|
Dlaczego upadły modelarnie itp? co LOK zrobił w tym temaci
Krzysztof Trella - Pon Lip 11, 2005 1:40 pm " />Padła propozycja żeby założyć osobny temat dotyczący zamknięcia prawie wszystkich modelarni , sponsoringu , dotacji itp. (a statut dzialalnosci LOK sie nie zmienil od tamtych czasow ) 1. Co było powodem ze zamknięto prawie wszystkie modelarnie w kraju ? 2. Dlaczego LOK przestał sprowadzać sprzęt dla najlepszych zawodników i chyba nie tylko ? 3. Co LOK zrobił by zapobiec wycofaniu się młodzieży z uprawiania tego sportu lub czego nie zrobił by pozyskać nowych zawodników tak jak to było w trudniejszych czasach gdzie o kupnie sprzętu w kraju nie było mowy. 4. Jedyne co zostało to miedzy innymi żale ze nasi zawodnicy na zawodach rangi ME (samochody ) zajmują setne miejsce – przecież zawodnicy nie dostali żadnego wsparcia do podniesienia swoich umiejętności by móc rywalizować o czołowe miejsca . 5. Czy LOK zamierza cos zrobić w najbliższym czasie by zwiększyła się bynajmniej ilość zawodników na zawodach ? 6.Może ktoś ma ciekawy pomysł by pomóc LOK-owi w realizacji założeń statutowych a może LOK nie widzi żadnego problemu ? zapraszam do dyskusji P.S. w dawnych czasach LOK zwracal koszty : przejazdow , noclegow , diet i utracone zarobki zwiazane z nieobecnoscia w pracy Sławek Siw. - Pon Lip 11, 2005 10:25 pm " />Niezły temat, podpisuję się Ten stan zbliżony do eutanazji modelarstwa częściowo-sponsorowanego też mi się nie podoba... Wolę płacić podatki w tym tzw. szlachetnym kraju za rozwój modelarstwa sportowego wśród młodzieży, zeby się czymś zajęła, a nie za koszty burd po meczach piłkarskich, albo za koszty obdukcji lekarskich i demolki z użyciem kiji bejsbolowch - uzywaj skrótu - "kibole" W końcu to moja kasa - i wypowiadam sie teraz jako podatnik. Co w tej sprawie robią instytucje do tego powołane? Marek Pleskacz - Pon Lip 11, 2005 10:46 pm " />Witam, Temat ciekawy. Jednak nie wydaje mi sie aby ktos z LOK-u zabral tu glos. (patrz temat o kosztach licencji) Mam niestety wrazenie ze modelarstwo jest dla LOK-u jedynie ciezarem finansowym. Zacytuje tu slowa jednego z dzialaczy LOK-u. "LOK bez modelarstwa przezyje a modelarstwo bez LOK-u......." Pozdrowienia, Marek Pleskacz Grzegorz Nóżka - Pon Lip 11, 2005 10:49 pm " />No właśnie jak Sławek napisał : instytucje " domy Harceża, organizacje przy spółdzielniach mieszkaniowych i inne jakie pamietacie?" dlaczego piłka i 11 biegaczy na trawie mają tylu zwolenników? Jak trafnie i nie drogo kreować młodych ludzi na ludzi z pasją (modelarzy) Krzysztof Trella - Pon Lip 11, 2005 10:58 pm " /> ">"LOK bez modelarstwa przezyje a modelarstwo bez LOK-u......." bardzo ciekawe doszly mnie sluchy ze na odbytych Mistrzostwach Swiata w zaglach w Gdyni - LOK pobieral zawyzone oplaty za zakwaterowanie ekipa z Chin poszla do recepcji i otrzymala noclegi w nizszej cenie i to w tym samym miejscu co reszta no i zrobila sie zadyma i to na imprezie rangi MS widzicie jak LOK sobie dorabia do pensji ? fajnie nie ? Anonymous - Wto Lip 12, 2005 6:13 am " />najsmieszniejsze jest to, ze ludzie nie majacy pojecia o pewnych sprawach zabieraja glos. wychodza wtedy na hmmm... niezbyt madrych delikatnie mowiac. ps. przed komentarzami, prosze o sprawdzenie wiarygodnosci informacji, w razie problemow zapraszam do ZG LOK Chocimska 14 W-wa Krzysztof Trella - Wto Lip 12, 2005 6:23 am " />i poraz kolejny LOK wymigal sie od odpowiedzi Panie Zbigniewie a co sie nie zgadza ? nikt nie bedzie jechal specjalnie w razie problemow do ZG LOK Chocimska 14 W-wa - jest forum i tu mozna niektore sprawy sprostowac i wyjasnic Anonymous - Wto Lip 12, 2005 10:24 am " />Nie zgadza się to co Pan piszę Panie Krzysztofie ale rozumiem o sprawach zawodniczych zostalo wszystko napisane i jest lato więc znalazł się temat zastępczy LOK Od tej chwili każda nie prawda napisana na forum będzie miała swoje konsekwencje.Wydaje mi się że Forum Rc-AUTO nie powinno być zamieniane na ziejące nienawiścią i lekceważeniem oraz osamotnioną BALTE.Proponuję żeby się Pan zapisał na długą rozmowe do Pana Dyrektora Muzeum Morskiego Jerzego Litwna w Gdańsku który od lat pełni społeczną funkcję Przewodniczącego Centralnej Komisji Modelarstwa LOK i napewno chętnie udzieli wyczerpujących informacji. Marek Pleskacz - Wto Lip 12, 2005 10:33 am " /> ">Od tej chwili każda nie prawda napisana na forum będzie miała swoje konsekwencje.Wydaje mi się że Forum Rc-AUTO nie powinno być zamieniane na ziejące nienawiścią i lekceważeniem oraz osamotnioną BALTE. Witam, I slusznie Panie Zbyszku. Nalezy pietnowac wszystkich "zaplutych karlow reakcji" I nie pozwolic aby ktos krytykowal "jedyna sluszna organizacje" Zastanawia mnie tylko o jakich "konsekwencjach" Pan pisze? Pozdrowienia, Marek Aureliusz Ciechalski - Wto Lip 12, 2005 10:35 am " />Wiec ja mam pytanie mianowicie : Z tego co wiem LOK dofinasowal wyjazd do Hpiszpani tak??? Wiec jezeli tak jest to czy LOK nie potrafi rowniez dofinasowac nawet nie dofinasowac zglosic zawodnikow na Mistrzostwa Europy modeli elektrykow .To jest takie trudne ???Nie wydaje mi sie. Pozdro Krzysztof Trella - Wto Lip 12, 2005 10:40 am " />Prosze laskawie sie odczepic od firmy BALTA firma Balta udostepniala tylko miejsce na serwerze nie pracuje juz w firmie BALTA od 15 kwietnia 2005 roku wiec wszystkie pomowienia skierowane do firmy BALTA tez moga znalezc swoj koniec w sądzie to forum nie jest forum publicznym porownywanym chociazby do takich portali jak WP ONET i INTERIA kazde informacje mozna sprostowac tylko trzeba wypunktowac a nie pisac ze wszystko co napisalem na poczatku jest nie prawda bo nadal zyja ludzie ktorzy to doskonale pamietaja i maja inne zdanie i takze moga bronic swoich racji w sądzie jak i pelnic funkcje swiadkow wiec prosze nie straszyc tutaj mnie i innych bioracych w dyskusji uzytkownikow tego forum sądem lub innymi konsekwencjami ">Temat ciekawy. Jednak nie wydaje mi sie aby ktos z LOK-u zabral tu glos. (patrz temat o kosztach licencji) Mam niestety wrazenie ze modelarstwo jest dla LOK-u jedynie ciezarem finansowym. Zacytuje tu slowa jednego z dzialaczy LOK-u. "LOK bez modelarstwa przezyje a modelarstwo bez LOK-u......." sam nie wiesz co piszesz - w jednym poscie krytykujesz a w drugim twierdzisz ze to jedyna sluszna organizacja P.S i napewno nie tylko ja sie przygladam LOK-owi http://www.wprost.pl/ar/?O=4135 Anonymous - Wto Lip 12, 2005 11:36 am " />Panie Krzysztofie czyżby Pan startował w wyborach na ? Widze że dotyka Pan spraw z pogranicza polityki.Bo przecierz malejący stan modelarni oraz ich likwidacja np.w spóldzielczości mieszkaniowej jest związana ze zmianami ustrojowymi.Brak pieniędzy oraz ich ograniczanie na jeszcze prowadzoną działalność w Domach Kultury nie pozwala z nadzieją patrzeć w przyszłość.Liga Obrony Kraju przekształcając się w Stowarzyszenie została pozbawiona dofinansowania na sprzęt modelarski dla kadry jednocześnie oszczędności dotykneły rzesze modelarz skupionych wokół dawnego LOK-u sprzed lat 15-tu.Aktualnie nie mamy wpływu na likwidację modelarni.Dużym problemem jest utrzymanie modelarni na terenie Ośrodków LOK.Mogę się tylko dziwić że ten problem jest dopiero teraz poruszany.Ja osobiście każdą wolną chwile poświęcam na pracę w modelarni klubie na prace z młodzieżą i nie patrze czy mają biednych czy bogatych rodziców. Aureliusz Ciechalski - Wto Lip 12, 2005 11:39 am " />Panie Zbigniewie czy moze mi pan odpowiedziec na moje pytanie Krzysztof Trella - Wto Lip 12, 2005 12:16 pm " />Trzeba bylo odrazu odpisac na kilka pytan tak jak to teraz Pan uczynil a nie straszyc konsekwencjami za niewygodne pytania. Czy obecnie LOK ma plan rozwoju sportow modelarskich ? ( mysle ze mozna smialo podyskutowac na ten temat tu na forum ) Bo moim zdaniem trzeba cos z tym zrobic. Czy obecnie sa dotacje z UKWiT-u ( i czy wogole byly ) na organizacje naszych imprez czy to wszystko zostalo na barkach LOK-u ? Lech Pepliński - Wto Lip 12, 2005 3:00 pm " />Poproszę Pana Ciećwierza adres modelarni LOK na terenie Trójmiasta . Marek Pleskacz - Wto Lip 12, 2005 3:21 pm " /> ">sam nie wiesz co piszesz - w jednym poscie krytykujesz a w drugim twierdzisz ze to jedyna sluszna organizacja Witam, Ja nie napisalem - jedynie sluszna organizacja. Napisalem - "jedynie sluszna organizacja" Czyzbys twierdzil ze to drugie nie jest krytyka. (ironiczna wypowiedzia) Marek Aureliusz Ciechalski - Wto Lip 12, 2005 3:38 pm " />Moje pytanie jest nadal aktualne Krzysztof Trella - Wto Lip 12, 2005 4:05 pm " />do Marka Pleskacza Mozesz nam powiedziec na jakich zawodach samochodowych startowales, w jakiej klasie i kiedy to bylo ? Jan Matukin - Wto Lip 12, 2005 4:53 pm " /> ">Wiec ja mam pytanie mianowicie : Z tego co wiem LOK dofinasowal wyjazd do Hpiszpani tak??? Wiec jezeli tak jest to czy LOK nie potrafi rowniez dofinasowac nawet nie dofinasowac zglosic zawodnikow na Mistrzostwa Europy modeli elektrykow .To jest takie trudne ???Nie wydaje mi sie. Pozdro Dziwne - dofinansowania lub zgłoszenia do ME domaga się ktoś, kto we własnym kraju sedziego nie potrafi uszanować i mówi do niego per cyt. "ty ku..." . Poza ty jest osobą niepełnoletnią. Marek Pleskacz - Wto Lip 12, 2005 5:07 pm " /> ">do Marka Pleskacza Mozesz nam powiedziec na jakich zawodach samochodowych startowales, w jakiej klasie i kiedy to bylo ? Do Krzysztofa Trelli, Czyzbys uwazal ze nie jestem uprawniony do zabierania glosu w tej dyskusji? Krzysztof Trella - Wto Lip 12, 2005 5:41 pm " />Nie jestes uprawniony do statutu "zawodnik" - musisz conajmniej w dwoch imprezach samochodowych wystartowac w sezonie Sa inni co maja juz jedna impreze i czekaja na druga i nie maja sytatusu "zawodnika" P.S. "Zawodnicy to ci, którzy biorą aktywny udział w zawodach modeli samochodów R/C." JAK NOWICJUSZ/FORUMOWICZ ZOSTAJE ZAWODNIKIEM? Aby zostać Zawodnikiem musisz wziąć udział co najmniej w dwóch zawodach w sezonie, ponadto, musisz spełniać te same wymogi co Forumowicz. Marek Pleskacz - Wto Lip 12, 2005 5:52 pm " /> ">Nie jestes uprawniony do statutu "zawodnik" - musisz conajmniej w dwoch imprezach samochodowych wystartowac w sezonie Sa inni co maja juz jedna impreze i czekaja na druga i nie maja sytatusu "zawodnika" P.S. "Zawodnicy to ci, którzy biorą aktywny udział w zawodach modeli samochodów R/C." JAK NOWICJUSZ/FORUMOWICZ ZOSTAJE ZAWODNIKIEM? Aby zostać Zawodnikiem musisz wziąć udział co najmniej w dwóch zawodach w sezonie, ponadto, musisz spełniać te same wymogi co Forumowicz. Witam, Ja Ciebie nie widze na liscie administratorow i moderatorow tej grupy. Czyzbys uwazal ze oni zle wykonuja swoje obowiazki? Pozdrowienia, Marek Artur Dzierzęcki - Wto Lip 12, 2005 5:52 pm " /> ">Nie jestes uprawniony do statutu "zawodnik" - musisz conajmniej w dwoch imprezach samochodowych wystartowac w sezonie Sa inni co maja juz jedna impreze i czekaja na druga i nie maja sytatusu "zawodnika" P.S. "Zawodnicy to ci, którzy biorą aktywny udział w zawodach modeli samochodów R/C." JAK NOWICJUSZ/FORUMOWICZ ZOSTAJE ZAWODNIKIEM? Aby zostać Zawodnikiem musisz wziąć udział co najmniej w dwóch zawodach w sezonie, ponadto, musisz spełniać te same wymogi co Forumowicz. Krzysiu , czy aby za bardzo nie rozszalałeś sie na tym forum? Z Twojego wszyscy pouciekali to teraz przyszedłeś siać dymy tutaj? Pozostań przy swoim temacie i trzymaj sie jego , zaczynasz tematy które i tak są skazane na niepowodzenie, jakoś ja zrozumiałem i odczułem na własnym grzbiecie początek lat 90 i zmiany jakie zaszły. Takie same pytanie zadaj zarządom spółdzielni mieszkaniowym które modelarnie zamieniły na lokale fryzjerskie i sex- shopy. Taka jest rzeczywistość i nie czepiaj sie - w zasadzie nie wiem czego. Walczyłem o nowe AMB bo uważałem że nalezy nam sie to , ale nie licz że LOK zacznie budować modelarnie na terenie kraju. Marek jest zawodnikiem ślizgów elektrycznych i posiada taki sam statut modelarza jak i Ty szanowny kolego. Krzysztof Trella - Wto Lip 12, 2005 5:56 pm " />Widze Artur ze sie odgryzles za "sponsoring" P.S. nowe AMB od LOK-u zostalo wyblagane przez zawodnikow i nie zapominaj o tym Artur Dzierzęcki - Wto Lip 12, 2005 6:00 pm " /> ">Widze Artur ze sie odgryzles za "sponsoring" Nie , daleki jestem od tego , może nawet jestem za głupi bo nie zrozumiałem podtekstu. Są pewne sprawy które należy załatwić w cztery oczy , jasno , czarno na białym. A w sprawie modelarnii to jak sami nie załozycie takowych to nikt na talerzu wam ich nie przyniesie. Sam założyłem dwa kluby, zgłosiłem w okręgu LOK-u i wiem ile to jest pracy przy prowadzeniu takiego ,,interesu,, Walczmy o rzeczy realne! Krzysztof Trella - Wto Lip 12, 2005 6:03 pm " />Czyli Artur sadzisz ze jak sie nie bedzie o tym rozmawialo to sam sie problem rozwiaze ? Kwestia zamkniecia dotacji zostala juz wyjasniona . Tylko czy wszystkie mozliwe srodki z UKWiT-u sa wykorzystane ktore przysluguja dla stowarzyszen sportowych? Artur Dzierzęcki - Wto Lip 12, 2005 6:08 pm " />Problem się nie rozwiąże , bo go moim zdaniem nie ma . Modelarnie dawno przestały istnieć a modelarze pozostali i znalezli inne sposoby na spotykanie się .Jeszcze raz piszę - sprawy realne!! a nie utopie! Czy uważasz że w Twoim mieście LOK założy modelarnie?! Nie sądzę. Kończę wypowiedzi w tym temacie . P.S. AMB wybłagane czy nie ,ale jest , będzie i to sie dla mnie liczy i to że każdy zawodnik będzie sobie montował swoja pchłę nawet przed zderzakiem i ,,walił,, swoją pchełką . Filip Zaremba - Wto Lip 12, 2005 6:50 pm " />Najleprzy przykład Marka.W Kłodzku była modelarnia alarczyło sił i zapału fanatykom i zbudowali tor.Teraz założą klub no i może modelarnie.Czy brał udział przy tym LOK? Dzisiaj ważna jest inicjatywa,a nie "parcie "do przodu z odwróconą głową do tyłu,bo się można przewrócić.Na talerzu nikt nic nie da. Krzysztof Rafalski - Wto Lip 12, 2005 7:08 pm " />Nie bardzo rozumiem, czego niektórzy (ciągle Ci sami) chcą od tego LOK-u? Czy ma im kupić model? a może zafundować wczasy w Hiszpanii? Ludzie, czasy kiedy wszystko się należało i było zadarmo skończyły się. Teraz sami musimy sobie na wszystko zapracować. Chcesz się bawić modelarstwem, to musisz sobie kupić model, chcesz jechać na zawody to jedziesz za własne pieniądze. Nie stać Cię to SORRY, poszukaj może sponsora I skończcie raz na zawsze te wasze wspominki, że kiedyś to było tak, a tak - a teraz jest TAK I KONIEC! Mam już dość czytania postów Pana Trelli i spółki, przy każdej możliwej okazji naskakujących i narzekających na wszystko i wszystkich!!!! Krzysztof Trella - Wto Lip 12, 2005 7:29 pm " />Nie bedziesz juz nic czytal bo juz nic nie napisze Rafał Piesio - Wto Lip 12, 2005 10:57 pm " /> ">sam nie wiesz co piszesz - w jednym poscie krytykujesz a w drugim twierdzisz ze to jedyna sluszna organizacja Krzysiek - zwróć uwagę, na to, że Marek zastosował w swojej drugiej wypowiedzi cudzysłowy... p.s. wyjaśniam, że Marek Pleskacz otrzymał na forum status zawodnika przez moją pomyłkę, poznałem Marka na zawodach w Warszawie, widziałem, ze zna wielu zawodników, sam z kolei nie miałem odpowiednich wiadomości "kto jest kim" i kiedy Marek zapisał się na nasze forum dodałem go do "Zawodników". przyznaję się - była to moja pomyłka. jednak mimo, że Marek nie jest (póki co) czynnym zawodnikiem biorącym udział w zawodach samochodowych ani działaczem, to jednak ze swoją wiedzą zarówno techniczną, jak również na temat samych zawodów jak i przepisów, długoletnie doświadczenie w łódkach (jako zawodnik), jak najbardziej zasługuje na ten status, dodatkowo potwierdzają to jego rzeczowe i konkretne wypowiedzi oraz dociekliwe pytania na forum dla zawodników. Aureliusz Ciechalski - Śro Lip 13, 2005 7:41 am " />Do pana Jana Matukina po pierwsze jestem osoba pelnoletnia po drugie prosze nie cytowac w kolko to samo .A po trzecie to jest tylko pytanie i niewarto sie zaslaniac haslami z przed paru miesiecy .Pytanie bylo do Pana Ciecwierza .. P.S a ile razy jeszcze moja slyna kwestia zostanie zmieniona tu jest pierwsza wersja http://www.rcauto.pl/forum/viewtopic.php?t=8159&start=0 . Nadal czekam na odpowiedz na moje pytanie Anonymous - Śro Lip 13, 2005 8:23 am " />Kolego Nie zasłużyłeś na odpowiedż.O wyjazdach oraz zgłoszeniu na ME.decyduje Sekcja Modeli Samochodów i tylko Prezes Klubu ma prawo stawiać pytania.Dla mnie za zachowanie niegodne polskiego zawodnika przez rok nie istniejesz.I zastanów kim jesteś.Bo chuliganów nie toleruje. Aureliusz Ciechalski - Śro Lip 13, 2005 8:50 am " />Nie jestem chuliganem wypraszam sobie .Zadalem pytanie i widze ze ktos nie chce odpowiedziec mi na moje bardzo proste pytanie. Jestem zawodnikiem i mam prawo wiedziec dlaczego nikt z polski nie zostal zgloszony ma ME.Nie zasluzylem na odp dobrze niewiem dlaczego ale ok.Ale zapewne inni zawodnicy tez by chcieli znac odpowiedz na moje pytanie.Nie naleze do zadnego klubu wiec chyba moge zadawac pytania . Dawid Głowacki - Śro Lip 13, 2005 9:10 am " />No widzisz, zadałeś pytanie, wydawać by się mogło że proste, którym uraziłeś pana Zbigniewa i dzięki temu nie istniejesz przez rok dla LOK'u i na dodatek stałeś sie chuliganem. Nie ukrywam ze dosyć ciekawa polityke, nie pisze nic więcej bo i ja przestane istnieć Maciej Kapkowski - Śro Lip 13, 2005 9:41 am " />Szkoda że forum modelarzy stalo sie dziwnym medium do załatwiania jakis niewyjasnionych spraw, obrzucania kogo się da błotem, niedomówień i pomówień itp., Szkoda że brak odpowiedzi na jasne i proste pytania. To smutne.Maciek. Lech Pepliński - Śro Lip 13, 2005 9:50 am " />Do kol. Rafalskiego i Rafała P. Widzę kolego , że nie bardzo wiesz o co chodzi . A mianowicie chodzi o to , że LOK jako wiodąca organizacja modelarska w kraju (stowarzyszenie w randze związku) . Tak się to śmiesznie nazywa , żeby nie być pozbawionym budżetowej kasy . I za tą kasę domagamy się zawodów na przyzwoitym poziomie . Przepisy mówią , że ma być 4 (czterech) sędziów , główny , startowy, techniczny i pomocniczy . Bądżmy wyrozumiali i zgódżmy się na trzech . Ale jeden ? Kpiny . Jan Matukin żeby był orłem nie wiem jakim , sam nie da rady . Ile gorzkich słów trzeba było napisać , żeby wymóc zakup nowego AMB . Wszystko trzeba jak psu z gardła . ąż się rzy... chce . Ponad 40 lat jestem modelarzem , z czego ponad 35 lat w LOK . ponad 20 lat prowadziłem modelarnie oczywiście pod egidą Lok . Jestem odznaczony złotą odznaką zasłużony dla LOK . Za darmo tego nie dawali . Przemawia przezemnie gorycz , ale dosyć miałem do czynienia z tak zwaną działalnością LOK . Rafał Piesio @ work - Śro Lip 13, 2005 10:42 am " /> ">(...) i Rafała P.(...) Widzę kolego , że nie bardzo wiesz o co chodzi(...) do któego mojego postu, zdania, lub słowa w tym temacie Pan nawiązuje? nie przypominam sobie, abym wypowiadał się choć słowem w tym temacie w kwestii LOKu... Krzysztof Rafalski - Śro Lip 13, 2005 11:53 am " />Do Pana Lecha: Ma Pan rację co do ilości sędziów (choć jakoś nowych sędziów nie przybywa, a Ci co jeżdżą na zawody to raczej traktują to jako hobby, jak my wszyscy Zawodnicy) Jeśli chodzi o poziom zawodów, to myślę, że jeśli będziemy się oglądać na LOK to taki pozostanie. Jeśli LOK dostaje dotację na swoje cele, dzieli te środki wg. swojego uznania, ale musi się z tej dotacji rozliczyć (coś niecoś wiem na ten temat). A przypuszczam, że ta dotacja jest tak mała i z roku na rok coraz mniejsza, no i oczywiście nigdy nie przychodzi na czas, że (jak to w tym kraju jest już od dawna) na nic nigdy nie starcza - takie są realia. Czasy, które Pan pamięta nigdy nie wrócą. Jeśli zatem chcemy mieć modelarstwo na wysokim poziomie, to niestety sami musimy o to zadbać i znależć sponsorow a nie oglądać się że LOK Nam "da". Myśle, że można znaleźć sponsorów (nawet takich, ktorzy wybudują nowe tory modelarskie), ale muszą też mieć z tego korzyści. Marek Pleskacz - Śro Lip 13, 2005 1:21 pm " /> ">...nie oglądać się że LOK Nam "da".... Witam, Bardzo przepraszam ze zabiore tu glos. Istotne jest aby LOK nie tyle dawal, co nie zabieral. Przykladem tego zabierania jest koszt jednego kartonika licencji sportowej - 25zl. 92% wplywow z oplat licencyjnych pojdzie na "wyprodukowanie" samych kartonikow. A mozna to tak zorganizowac aby cala suma wplat poszla na cele sekcji. Cale 13500 zl. Ile zawodow mozna za to rozegrac? Pozdrowienia, Marek Krzysztof Rafalski - Śro Lip 13, 2005 1:28 pm " />Nie sposób się z tym nie zgodzic. Masz rację. Szkoda... Sławek Siw. - Śro Lip 13, 2005 9:49 pm " />Panowie, to jest poważny temat. Na sześć pytań zadanych w pierwszym poście znalazło się odpowiedzi, jak naliczyłem "0" ( możze sie mylę ). Widzę, ze parę osób zaczęło romydlać motto - celowo czy nie celowo się okaże jutro. Proszę się zastanowić porównać sytuację ogólnie w kraju, w sąsiednich krajach i przygotować do dyskusji. Anonymous - Czw Lip 14, 2005 6:24 am " />Odpowiedż dla Dawida G. Żle interpretujesz moją wypowiedż i jeszcze próbujesz Mnie wyręczać . Kolega C za swoje zachowanie na Mistrzostwach Polski w Łodzi nie jest godzien żeby go nazwać zawodnikiem. Odpowiedż dla Pana Lecha P. Z uporem maniaka powtarza Pan bzdury . LOK nie jest jednostką budżetową a Stowarzyszeniem zależnym od swoich środków ciężko wypracowanych w Ośrodkach Szkolenia Kierowców.Na organizację zawodów dostajemy dofinansowanie z MENiS-u i jest rozdzielane przy udziale CKMLOK (która składa się zprzedstawicieli modelarzy) Jeżeli chodzi o ilość sedziów TO na zawodach zawsze JA ujmuję 5 sędziów z zabezpieczeniem opłaty za sędziowanie , dojazdu,noclegu i wyżywienia.Może tych sędziow Pan nie zauważa .Jedno co mogę zrobić to Zeby sędzia główny przedstawiał swoich kolegów (sędziów) prowadząc odprawe techniczną Szkoda że Pan nie jest dalej aktywistą LOK-u. Lech Pepliński - Czw Lip 14, 2005 7:55 am " />To przeciesz od Ciebie to wszystko wiemy . O Związku , o Stowarzyszeniu o dotacjach z budżetu . Ty jako LOK opłacasz 5 sędziów od A do Z , a organizator wystawia jednego , góra dwóch , a co robi z resztą kasy? Coś tu k....nie gra Panie Zbyszku . Panowie organizatorzy , co Wy na to . Dostajecie z LOKu pełne zabezpieczenie finansowe dla PIĘCIU sędziów . Aureliusz Ciechalski - Czw Lip 14, 2005 8:20 am " />Zapewne reszta kasy powina byc przeznaczona na organizacje imprez i np wylasnie zawodnikow na ME .Zgloszenie zawodnika nie wymaga chyba zadnych nakladow finasowych . Maciej Kapkowski - Czw Lip 14, 2005 8:38 am " />Zbyszku, proponuję abyś troszkę ważył swoje słowa bo niepotrzebnie rozgrzewasz dyskusję..nie odpowiadasz na zadane pytania a rozumiem że podpisując się jako Sekretarz CKM LOK tą jednostkę a nie prywatnie siebie na tym forum reprezentujesz... powiem ci tylko tyle że gdyby nie było takich "upartych maniaków" jak Leszek Pepliński to juz dzisiaj dawno nie byloby modelarstwa, bo reprezentowane przez Ciebie instytucja nic lub ( bedąc sprawiedliwym) prawie nic nie robi...więc nie obrażaj ludzi bo twoja napastliwość tylko budzi podobny odzew. Sławek Siw. - Czw Lip 14, 2005 8:38 pm " />Na wstępie chciałbym poinformować,że nie nie chce nikogo urazić presonalnie - zeby była jasność. Intytucja, która jest min. powołana do rozwoju i organizacji sportów modelarskich powinna być wiodącą w kraju i dawać przykład swojego wkładu i udziału. Niestety obecnie mamy sytuacje taką, że "betonowe" struktury tej organizacji czy insytucji przejadają prawdopodobnie ok.70% budżetu rocznego na płace. Tak w cudzysłowie: Pani Józia czy Pani Czesia przychodzą do pracy po to aby zrobić i zjeść sniadanko, po czym przeczytać gazetkę i pójść na rynek lub do sklepów na wykonanie niezbędnych zakupów, po czym zwolnić się wczesniej do domu. A instruktorów regionalnych trzeba oczywiście wywalić na bruk, nie utrzymywać ich, bo po co? Przecież modelarstwo też można budować centralnie... Tak bylo parę lat temu i co z tego wyszło??? Schemat znany z przed lat, niestety w wielu organizacjach jeszcze obowiązujący. W związku z powyższym ten wkład i udział regionalnie ( likwidując modelarnie i dofinansowanie ) został wycofany min. po to aby dalej utrzymywać te "betonowe" struktury - byłych wojskowych z resztą również. Panowie, przecież jak widać od paru lat, a tak dokładniej od dwóch tracicie udział w tzw. rynku. Rozwijają się nowe Organizacje, Dystrybutorzy europejskich firm modelarskich, nowe sklepy, nowe tory, przybywa nowych modelarzy... I jeżeli uważacie że możecie bez końca jechać na ich garbie to się trochę mylicie... Jeszce dwa lata temu mieliście sporo atutów, ale z braku działań i poprzez przeznaczanie sporej kasy na inne cele i nie bójmy sie o tym mówić: NA INNE ZAWODY niż samochodowe to niestety sytuacja w autach od strony LOK sięgnęła dna. Staciliscie AMB, na które juz dawno powinna być zarezerwowana kasa z budżetu.. , nikt nie powinien odczuć, że występuje zmiana urządzenia, a tu nagle poruszenie narodowe bo sprzęt się popsuł! To nie takie metody stosuje się do obecnych czasów... Skoro następuje rozwój "samochodziarzy" i ilość zawodów rośnie pomijając podział spalin i elektryków, to trzeba sie dobrze zastanowić wykazać wzrost i egzekfować kasę na rozwój tej dyscypliny , która się buduje. Przecież argumenty są do cholery!!! Zawodnicy, którzy osiągają wyniki muszą być dofinansowywani ponieważ inaczej zamykacie im granice Europy! Paweł Żelazo - Czw Lip 14, 2005 9:22 pm " />Do p.Zbigniewa Ciećwierza. Dotyczy sytuacji w Łodzi. Byłem świadkiem tego zajścia. A Pan nie był. Dlatego wstrzymałbym sie z tak jednoznacznymi wypowiedziami. Dla Pana i nie tylko wiadomości: W wyścigu klasy Open doszło do kolizji spowodowanej przez Aureliusza Ciechalskiego. I to jest fakt niezaprzeczalny. Tak samo jakl to że p. Jan Matukin podjął decyzję o ukaraniu Aureliusza samodzielnie i natychmiast. Z taką decyzją udał sie do stolika serwisowego Aureliusza. Ale tam nie przyjmował tłumaczeń zainteresowanego. Nie wziął również pod uwagę korzystnych dla niego głosów uczestników kolizji. On już wiedział. I stała się rzecz straszna. Padły słowa, które wogóle nie powinny paść. P. Jan Matukin podjął decyzję o wykluczeniu Aurelusza z Zawodów. Można znależć na to paragrafy w przepisach. Ale może łaskawie poinformuje Pan ogól na jakiej podstawie nie dopuszczono Aureliusza do zawodów w Rudzie Śląskiej. Czyja to była decyzja, jaka była jej podstawa prawna. Oraz czy dano zawodnikowi możliwość obrony. Nie może być tak żę sędzia publicznie stwierdza " jednych lubię a drugich nie". Są świadkowie takiej wypowiedzi. Dlatego bardzo dziwię się Pana stanowisku w tej sprawie. Kolejny raz toleruje Pan bezprawie. Ponieważ na tym forum pisał Pan gdzieś o wyciąganiu konsekwencji wobec niepokornych, to czekam z niecierpliwością. Bo może to spowoduje początek oczyszczenia atmosfery. Z poważaniem Tadeusz Żelazo Anonymous - Pon Lip 18, 2005 3:01 pm " />Odpowiedż dla Pana Sławka S.Dopóki nie zmieni Pan mylneggo określenia że LOK jest jednostką budżetową To nie podejmuję dyskusji. Sławek Siw. - Wto Lip 19, 2005 7:02 pm " />Panie Zbyszku: LOK nie jest jednostką budżetową. Napisałem o budżecie ale Waszym, nie miałem na myśli instytucji Państwa choć jest to pewnie organizowane pośrednio. (Na samym końcu zamieściłem jeden z przykładów dofinansowania) Fragment zapisu stenograficznego z posiedzenia Komisji Obrony Narodowej i Bezpieczeństwa Publicznego w dniu 12 grudnia 2001 r. Liga Obrony Kraju, pan pułkownik Jarząbek. Prezes Zarządu Głównego Ligi Obrony Kraju Grzegorz Jarząbek: Liga Obrony Kraju jest stowarzyszeniem ogólnopolskim. W swoich szeregach zrzesza około stu trzydziestu tysięcy osób, w tym około 50-60% stanowi młodzież. Mamy zarząd główny, którego mam przyjemność być prezesem, szesnaście zarządów okręgowych i około dwustu powiatowych bądź rejonowych. Poniżej w tej strukturze są kluby, czyli podstawowe jednostki, które zajmują się tą czarną, ale dobrą robotą, czyli szkoleniem modelarzy, komputerowców, łącznościowców, strzelców, żeglarzy i płetwonurków. Oprócz tego około ośmiu tysięcy członków to są żołnierze rezerwy i byli żołnierze zrzeszeni w klubach żołnierzy rezerwy. Stanowią oni kadrę wychowawczą dla młodzieży zrzeszonej w naszych klubach. Czy to, co robimy, jest dobre, czy złe. Uważam, że dobre i moi przedmówcy już mówili na ten temat. Myślę, że więcej o lidze nie muszę mówić, dlatego że większość z państwa wie, co to jest Liga Obrony Kraju. Co prawda niektórym z państwa kojarzy się ona tylko ze szkoleniem samochodowym, ale to jest nasza dodatkowa działalność, dzięki której zarabiamy na prowadzenie działalności statutowej, związanej z wychowaniem i szkoleniem młodzieży. Uważamy, że robimy dobrze, ale za mało. A robimy za mało z tego samego powodu, co wszystkie organizacje pozarządowe, z tytułu braku wystarczających środków. My ze swej działalności gospodarczej wydajemy około 16 milionów zł w skali roku na działalność statutową, 2,5% stanowi dofinansowanie z różnego rodzaju budżetów: czy to samorządowego, czy ogólnokrajowego, państwowego. Na tym zakończę. Jeśli chodzi o inne sprawy w ramach federacji, które ewentualnie moglibyśmy podejmować, to uaktywnić nieco rezerwistów, choć myślę, że oni są aktywni. W ramach federacji bowiem reprezentujemy Polskę i nasze rezerwy na zawodach międzynarodowych i w większości z nich nasi członkowie zdobywają zaszczytne pierwsze miejsca. Ponadto młodzież zrzeszona w klubach modelarskich, łączności, strzeleckich również reprezentuje nasz kraj na zawodach międzynarodowych i tam zdobywa medale dla naszej ojczyzny. To tyle, jeżeli chodzi o naszą organizację. Dziękuję. Przykład: "Załącznik Nr 14 do Uchwały Nr IV/16/2002 Rady Miejskiej w Twardogórze z dnia 18 grudnia 2002r." Dotacje udzielone z budżetu na dofinansowanie zadań zleconych do realizacji stowarzyszeniom Rozdział Nazwa jednostki Rodzaj zadania Plan na 2003 2 3 4 5 Administracja Publiczna Działalność w zakresie promowania gminy 75095 Stowarzyszenie Doliny Baryczy 6.500 Bezp.publ.i ochrona przeciwpożarowa 81.000 75412 Ochotnicze Straże Pożarne Ochr ppożarowa 75.000 75414 Liga Obrony Kraju Obrona narodowa 6.000 Z poważaniem Sławek Siw. _____________________________________________________________ Anonymous - Śro Lip 20, 2005 5:58 am " />Odpowiedż dla Sławka S. Dziękuje za sprostowanie (czasami myśle że jest duża róznica w wiedzy o tym co udaje się załatwić dla modelarzy a możliwościami CKMLOK) Moje zajmowane stanowisko reprezentowane w poszczególnych wystąpieniach podyktowane jest chęcią z mojej strony zmniejszenia róznicy zdań a poprzez dyskusję znalezienie wspólnej drogi która by nas łączyła w działaniu. W tym momencie składam MARKOWI duże podziękowanie za to że mozemy bezpośrednio się wypowiadać o sprawach modelarskich. Wasze nawet najtrudniejsze wypowiedzi świadczą o zainteresowani losami sportu modelarskiego.Są czytane istanowią punkt odnieśienia w kontaktach z moją Dyrekcją.Nie zawsze mogę zając stanowisko ale to nie znaczy że milczę.Zawsze podkreślam że jetem instruktorem modelarstwa i część kłopotów też mnie dotyka. |