|
Karta Reprezentanta
Marek Pleskacz - Czw Lip 10, 2008 2:28 pm " />Z ostatniej chwili. Nowe dokumenty do podpisania jesli sie chce byc czlonkiem kadry. zrodlo: http://www.modelteam.com.pl/forum/viewt ... =8302#8302 Tekst dotyczy modelarstwa plywajacego ale zwiazek jest i dla kolowych modelarzy wiec mozna sie spodziewac transplatu tego pomyslu na to podworko. KARTA REPREZENTANTA POLSKIEGO ZWIĄZKU MODELARSTWA KOŁOWEGO i PŁYWAJĄCEGO 1/ Wprowadza się „Kartę Reprezentanta Polskiego Związku Modelarstwa Kołowego i Pływającego”, która będzie podpisywana i stosowana przez zawodników Kadry Narodowej Polski w modelarstwie pływającym. 2/ Uprawnienia Polskiego Związku Modelarstwa Kołowego i Pływającego do wydania i realizacji postanowień „Karty”, o której mowa w ust.1, w szczególności w zakresie określania w niej praw i obowiązków Członka Kadry Narodowej Polski w modelarstwie pływającym w kontekście działań marketingowych Związku wynikają z treści art. 28 ust. 1-4 z dnia 29.07.2005 roku o sporcie kwalifikowanym. 3/ Nieprzestrzeganie „Karty”, o której mowa w ust. 1 oraz postanowień niniejszej Uchwały może spowodować wykluczenie zawodnika z Kadry Narodowej w modelarstwie oraz sankcje przewidziane Regulaminem Dyscyplinarnym Polskiego Związku Modelarstwa Kołowego i Pływającego. KARTA REPREZENTANTA POLSKIEGO ZWIAZKU MODELARSTWA KOŁOWEGO i PŁYWAJĄCEGO Ja niżej podpisany, jako członek Kadry Narodowej Reprezentacji Polski w modelarstwie pływającym przyjmuję do wiadomości i zobowiązuję się przestrzegać wszystkie postanowienia zawarte w Karcie Reprezentanta Polski. Mając na uwadze powyższe zobowiązuje się do: 1. Godnego reprezentowania Polski i Ligi Obrony Kraju na zawodach krajowych i zagranicznych 2. Przestrzegania sportowego trybu życia oraz wszelkich regulaminów, przepisów i uchwał Polskiego Związku Modelarstwa Kołowego i Pływającego, a w szczególności: - zasad organizacyjno – finansowych Kadry Narodowej Polskiego Związku Modelarstwa Kołowego i Pływającego - kart praw i obowiązków Marketingowych członka Kadry Narodowej w modelarstwie pływającym oraz - dyspozycji kierownictwa, trenera i lekarza reprezentacji. 3. Realizacji indywidualnego programu szkolenia opracowanego przy współpracy z Polskim Związkiem Modelarstwa Kołowego i Pływającego. 4. Uprzedniego pisemnego informowania PZMKiP o wszelkich zamiarach zmiany przynależności klubowej. 5. Terminowego poddawania się okresowym badaniom lekarskim i wydolnościowym oraz ścisłego przestrzegania postępowania leczniczego zalecanego przez lekarza PZMKiP 6. Przestrzegania zakazu zażywania środków dopingowych i narkotycznych. 7. Przestrzegania zakazu zażywania jakichkolwiek lekarstw i odżywek bez wcześniejszej zgody lekarza PZMKiP 8. Należytej dbałości o sprzęt sportowy i osobisty przekazany przez PZMKiP w jego użytkowanie. Przyjmuję do wiadomości i zgadzam się z postanowieniami Karty Reprezentanta Polski Polskiego Związku Modelarstwa Kołowego i Pływającego. ……………………. ……………………………. …………………………. (imię i nazwisko) (reprezentowany klub) (data, miejsce i podpis) Adam Różycki - Czw Lip 10, 2008 2:38 pm " />Witam, Pod tym linkiem na stronie LOK'u jest bardziej czytelny tekst karta Powstał też nowy twór: PZMKiP, panowie z LOK'u działają w milczeniu ale skuteczności w produkcji regulaminów, zobowiązań i.t.d. odmówić im nie można Marek Pleskacz - Czw Lip 10, 2008 2:43 pm " /> ">Witam, Powstał też nowy twór: PZMKiP, panowie z LOK'u działają w milczeniu ale skuteczności w produkcji regulaminów, zobowiązań i.t.d. odmówić im nie można Witam, Najciekawszy jest ten punkt: 2. Przestrzegania sportowego trybu życia oraz wszelkich regulaminów, przepisów i uchwał Polskiego Związku Modelarstwa Kołowego i Pływającego, a w szczególności: - zasad organizacyjno – finansowych Kadry Narodowej Polskiego Związku Modelarstwa Kołowego i Pływającego - kart praw i obowiązków Marketingowych członka Kadry Narodowej w modelarstwie pływającym oraz - dyspozycji kierownictwa, trenera i lekarza reprezentacji. Zwlaszcza te "obowiazki Marketingowe" Zaremba Lesław - Czw Lip 10, 2008 4:34 pm " />I każdy Kadrowicz będzie miał Swojego prowadzącego? No nie ma lipy,ale to chyba dmuchanie żaby... Wojciech Taperek - Czw Lip 10, 2008 4:42 pm " />chwila moment przeciez ten nowy twor jest zdaje sie w tym samym skladzie co wyklinany obecny LOK jaki to sens?? nazwa nic nie zmieni to ludzie maja sie zminic niekumam tego Michał Woszczek - Pią Lip 11, 2008 9:54 am " /> ">Witam, Powstał też nowy twór: PZMKiP, panowie z LOK'u działają w milczeniu ale skuteczności w produkcji regulaminów, zobowiązań i.t.d. odmówić im nie można Witam, Najciekawszy jest ten punkt: 2. Przestrzegania sportowego trybu życia oraz wszelkich regulaminów, przepisów i uchwał Polskiego Związku Modelarstwa Kołowego i Pływającego, a w szczególności: - zasad organizacyjno – finansowych Kadry Narodowej Polskiego Związku Modelarstwa Kołowego i Pływającego - kart praw i obowiązków Marketingowych członka Kadry Narodowej w modelarstwie pływającym oraz - dyspozycji kierownictwa, trenera i lekarza reprezentacji. Zwlaszcza te "obowiazki Marketingowe" Jak dla mnie to bubel prawny. Sprawdzę dokładnie podstawę prawną stworzenia takiej karty. A wszystkim "zapalonym" do podpisania tego wzniosłego i prestiżowego dokumentu radzę by dokładnie zapoznali się z wyjaśnieniem terminu "obowiązek marketingowy", żeby nie okazało się, że na zawodach muszą wytatuować sobie na mięśniu- Welcome to Poland and Have a Nice Day. I na sam koniec- obowiązek marketingowy wobec kraju?? O ile się nie mylę akty nadrzędne mówią o poszanowaniu flagi, barw narodowych i godnym reprezentowaniu kraju poza jego granicami. Obowiązki marketingowe mogą być zawarte w umowie sponsorskiej między zawodnikiem a sponsorem, LOK nie jest organem odpowiedzialnym za sponsoring, i nie może zawierać takich umów. Pozdrawiam Zbigniew Ciećwierz - Wto Lip 22, 2008 9:59 pm " />Szanowni dyskutanci sprawa dotyczy Kadry Narodowej zatwierdzanej przez Ministra Sportu i Turystyki a wnioskowanej na podstawie uzyskanych wyników.Jeżeli chodzi o umowy sponsorskie to mogą się odbywać tylko porzez Polski Związek Sportowy czytaj LOK. Co się znajduję na koszulkach Kadry moż być po uzgodnieniu ze Związkiem.Każdy Związek sportowy który wysyła kadre posiada Taką Karte. A jak Wy tego nie chcecie zrozumieć to Wasz problem albo zapiście się do innego Związku. Z poważaniem sekr.CKM LOK Zbigniew Ciećwierz Adam Różycki - Śro Lip 23, 2008 5:47 am " /> ">...A jak Wy tego nie chcecie zrozumieć to Wasz problem albo zapiście się do innego Związku. Z poważaniem sekr.CKM LOK Zbigniew Ciećwierz .. no właśnie, albo przestańcie w ogóle zajmować się tym czym się zajmujecie i zacznijcie grać w bierki ! Panie Zbyszku - za dobre słowa i porady DZIĘKUJEMY !!! Michał Woszczek - Śro Lip 23, 2008 8:06 am " /> ">... A jak Wy tego nie chcecie zrozumieć to Wasz problem albo zapiście się do innego Związku. Z poważaniem sekr.CKM LOK Zbigniew Ciećwierz O kurcze, w natłoku pracy trochę zapomniałem, że miałem się sprawą zająć, ale po tak pokrzepiających słowach, chyba nawet wezmę z dwa dni wolnego. P. Zbyszku, nie będę powielał wypowiedzi P. Adama, ale z przytoczonego cytatu dokładnie to samo się nasuwa. Po raz kolejny pytam, kto jest tutaj dla kogo??? ">... A... zapiście się do innego Związku.... I jak należy "zapiśać" się do innego Związku? Czy ma to coś wspólnego z PiSem? Paweł Żelazo - Śro Lip 23, 2008 7:58 pm " />Zamiast zajmować się czyjąś D... proponuję zapoznać sie z Ustawa o sporcie kwalifikowanym, a szczególnie z art. 33. I nie potrzeba do tego dwóch dni wolnego. A może biorąc pod uwagę przyszłe zasługi warto zabrać sie za prace "od podstaw". Bo jak na razie bicie piany. Tadeusz Żelazo Michał Woszczek - Śro Lip 23, 2008 8:20 pm " /> ">Zamiast zajmować się czyjąś D... proponuję zapoznać sie z Ustawa o sporcie kwalifikowanym, a szczególnie z art. 33. I nie potrzeba do tego dwóch dni wolnego. A może biorąc pod uwagę przyszłe zasługi warto zabrać sie za prace "od podstaw". Bo jak na razie bicie piany. Tadeusz Żelazo No to teraz nie muszę już brać wolnego... Są ludzie, którzy podpowiedzą od razu gdzie szukać. Ufff. I może do zdobycia Karty jeszcze mi daleko, ale nie mam ochoty być kopanym w... cokolwiek tylko dlatego, że chcę normalności, jak każdy modelarz. Chcę klubów, lokalnych inicjatyw, wsparcia, zawodów, profesjonalnych sędziów, współpracy na różnych szczeblach, oddolnego działania na rzecz modelarzy itp... a nie mglistych sytuacji, niejasnych przepisów, scentralizowanej, okopanej po uszy instytucji, która nieudolnie próbuje nam wmówić, że wszystko jest ok, a sędziów z prawdziwego zdarzenia nie ma bo musi się zebrać minimum 20 osób, bubli prawnych, głupkowatych komentarzy na zapytania itd. Zamiast ślepo wierzyć w "pracę od podstaw" proszę się zastanowić czyje wynagrodzenia rosną w związku z kadrą i nową ustawą. Pana? Pozdrawiam Zaremba Lesław - Czw Lip 24, 2008 5:43 am " /> ">Zamiast zajmować się czyjąś D... proponuję zapoznać sie z Ustawa o sporcie kwalifikowanym, a szczególnie z art. 33. I nie potrzeba do tego dwóch dni wolnego. A może biorąc pod uwagę przyszłe zasługi warto zabrać sie za prace "od podstaw". Bo jak na razie bicie piany. Tadeusz Żelazo Widzę tu wzajemne obrzucanie się tackami z pianą.... Tadeusz jako osoba kompetentna wytłumacz poprostu jak to jest z tym sponsorem.Czy kasy od LOK jest w Ch....j,że starczy na wyjazd ekipy i Twój sponsor daje kasę tylko na cukierki i piwo.Jakie kryteria musi spełniać sponsor,żeby Związek Go zaakceptował.A jak niezaakceptuje to co? Niewiedza jak już wielokrotnie były przykłady,tworzy domysły.A nie ma nic,ponad jasność sytuacji. Ps.a czy są tacy co mają już bieżące zasługi?... Adam Różycki - Czw Lip 24, 2008 7:53 am " /> ">Zamiast zajmować się czyjąś D... proponuję zapoznać sie z Ustawa o sporcie kwalifikowanym, a szczególnie z art. 33. ... Witam, To może najpierw Pan zapozna się z treścią Karty Zawodnika zaprezentowanej przez funkcjonariusza LOK, Pana Ciećwierza: Karta Powołano się w niej na artykuł 28 UoSK(sic!), którego treść przedstawiam poniżej: "Art. 28. 1. Podstawowym obowiązkiem zawodnika jest przestrzeganie regulaminów sportowych i zasad rywalizacji sportowej. 2. Obowiązkiem zawodnika z chwilą powołania do kadry narodowej jest reprezentowanie kraju w międzynarodowych zawodach sportowych. 3. Szczegółowe prawa i obowiązki zawodnika w zakresie nieuregulowanym w ustawie wynikają z regulaminów właściwych polskich związków sportowych. 4. Niewykonywanie obowiązków zawodnika powoduje odpowiedzialność dyscyplinarną na zasadach określonych w regulaminach polskich związków sportowych." Istotą jednak całego tematu nie jest spór, który artykuł ustawy jest właściwy, a kwestia zasadnicza - Karta Zawodnika jest dokumentem ostatnim w kolejności, najpierw jest Statut, Regulaminy, Uchwały i to zgodne z zasadami demokratycznego współżycia społecznego, którego nieodłącznymi elementami są współstanowienie zainteresowanych stron i transparentność, a na samym końcu tej hierarhii jest Karta Zawodnika. Karta w formie przedstawionej przez Pana Ciećwierza jest bublem, bo powołuje się na nieistniejące, bo niepublikowane regulaminy jak chociażby wymienione: "- zasady organizacyjno – finansowe Kadry Narodowej Polskiego Związku Modelarstwa Kołowego i Pływającego" lub "- karta praw i obowiązków Marketingowych członka Kadry Narodowej w modelarstwie pływającym" (jeszcze nie kołowym ). To jest kolejny przykład pisaniny na kolanie. A jak mielibyśmy się uczyć jak to powinno wyglądać to najlepiej zacząć od Polskiego Związku Warcabów - odsyłam na stronę (link - u nich jest to jasne i przejrzyste. Zanim wzięli się za szukanie sponsorów potrafili zadbać o jasność i przejrzystość samej dyscypliny i sposobu jej realizacji. Jeżeli Panu odpowiada sytuacja, w której jedna organizacja "jadąc" na plecach uczestników rywalizacji otrzymuje publiczne środki i dzieli je wg własnego uznania wśród wąskiej grupy wybrańców (w tym wśród swoich funkcjonariuszy) to Pana święte prawo. Tak jak naszym prawem jest domagać aby rządziła Głowa, a nie D..a, nawet jak wygląda to na pisanie o tej ostatniej. Marek Pleskacz - Czw Lip 24, 2008 9:20 am " />Witam, ">...Karta w formie przedstawionej przez Pana Ciećwierza jest bublem, bo powołuje się na nieistniejące, bo niepublikowane regulaminy... Podobna sytuacja jest z wnioskiem o licencje LOK. Podpisujacy wniosek zobowiazuje sie do przestrzegania regulaminow i obowiazkow ktorch nie ma: 1. Obowiazki zawodnika zgodnie z Regulaminem imprez modelarskich LOK. 2. Regulamin imprez modelarskich LOK 3. Regulamin sekcji i przepisy obowiązujące uczestników w zawodach modelarskich 4. Warunki uprawiania modelarstwa 5. Przepisy dotyczase sportu modelarskiego Czyli nic nowego. Pozdrawiam, Marek Pleskacz Zbigniew Ciećwierz - Czw Lip 24, 2008 2:57 pm " />Witam Proponuje żebyście założyli Związek Bicia Piany.A tak na poważnie byłem w Mnisterstwie Sportu pzy okazji załatwiania wjazdu naszej Kadry do Hiszpani nasłuchałem się o możliwych osiągnięciach w sporcie kołowym oraz o konfrontacji z aktualnymi osiągniętymi wynikami to niezbyt dobrze to wypada.Po burzliwej dyskusji oraz wywodach po co się jedzie za państwowe pieniądze na M.E.wg Ministerstwa jeżdzicie na wycieczkę a nie po medale.Więc koledzy zawodnicy proszę o zastanowienie jakie są możliwe miejsca do osiągnięcia na zawodach międzynarodowych ( M.E. )w następnych latach.Udało Mi się zaprosić przedstawiciela Ministra na Centralną Komisję Modelarską która sie prawdopodobnie odbędzie w grudniu Z mojej strony będe chciał zaprosić tych którzy tak zaciekle dyskutują na spotkanie do Warszawy żeby tam mogli zaprezentować przyszłe osiągnięcia sportowe i bezpośrednio od przedstawicila Ministerstwa Sportu usłyszą stanowisko oraz wymagania jakie są stawiane w sporcie kwalifkowanym.Informacja moja przekazana jest przedewszystkim do zawodników którzy potrafią ocenić swoje miejsce w sporcie. Z poważaniem. Zaremba Lesław - Czw Lip 24, 2008 3:21 pm " />Kadry na poziomie nie da się kupić za żadne pieniądze.To,że w Polsce mamy Mistrzów nie ulega kwestii,ale Mistrzów na miarę Polski. Był jeden kraj na Świecie gdzie ziemniaki rano się sadziło ,a wieczorem zbierało.Czy na takie sukcesy liczy LOK.Jako Związek powinien zadbać o doszkalanie zawodników.Jest tyle imprez na wysokim poziomie w Europie.Dlaczego tam nie wysyła się zawodników po zdobywanie umiejętności.Dlaczego nie organizuje się obozów krajowych.itp inicjatyw. W tym sezonie było 6 eliminacji ,w tym dwie na prawie normalnych torach,reszta walka z przeszkodami.Gdzie zawodnicy mieli zdobyć te umiejętności.Można policzyć ile czasu potencjalnego Nasz zawodnik spędza na torze.Mamy funkcję trenera.Kiedy i gdzie udzielał wskazówek. I tak by można pisać bez końca. Jedno jest pewne,bez pracy nie ma kołaczy...,a Mistrzostwa Europy chyba nie dla Nas jeszcze. Michał Woszczek - Czw Lip 24, 2008 3:36 pm " />Przykład zawsze idzie z góry. Brawo za słowa otuchy, zwłaszcza dla bogu ducha winnych kadrowiczów. Ale po kolei: ">Witam Proponuje żebyście założyli Związek Bicia Piany.A tak na poważnie byłem w Mnisterstwie Sportu pzy okazji załatwiania wjazdu naszej Kadry do Hiszpani nasłuchałem się o możliwych osiągnięciach w sporcie kołowym oraz o konfrontacji z aktualnymi osiągniętymi wynikami to niezbyt dobrze to wypada. A jak ma wypadać skoro nie dajecie nawet możliwości treningu i podnoszenia kwalifikacji... ">Po burzliwej dyskusji oraz wywodach po co się jedzie za państwowe pieniądze na M.E.wg Ministerstwa jeżdzicie na wycieczkę a nie po medale.Więc koledzy zawodnicy proszę o zastanowienie jakie są możliwe miejsca do osiągnięcia na zawodach międzynarodowych ( M.E. )w następnych latach. Wyniki będą takie, jakie dacie możliwości. Na wycieczkę to nie powiem kto jedzie, w tym całym zajściu. A jak nie umie Pan użyć odpowiednich argumentów na te zarzuty (podpowiem: Jesteście nieudolni, nie zależy wam na rozwoju, nie robicie nic w kwestii poprawienia przepisów i infrastruktury), na pewno Ministerstwo by zrozumiało dlaczego są tak słabe wyniki. ">Udało Mi się zaprosić przedstawiciela Ministra na Centralną Komisję Modelarską która sie prawdopodobnie odbędzie w grudniu A jakiego przedstawiciela? Bo zapraszanie dla sztuki jest bezcelowe. Dzwoniłem dzisiaj do Ministerstwa i rozmawiałem z miłą Panią, ale zanim ustalili kto może mi udzielić odpowiedzi na temat kontroli nad lokiem, minęło kilka minut. W końcu się udało i jutro będę znów dzwonił. ">Z mojej strony będe chciał zaprosić tych którzy tak zaciekle dyskutują na spotkanie do Warszawy żeby tam mogli zaprezentować przyszłe osiągnięcia sportowe i bezpośrednio od przedstawicila Ministerstwa Sportu usłyszą stanowisko oraz wymagania jakie są stawiane w sporcie kwalifkowanym. A jak można zaprezentować przyszłe osiągnięcia? W jakiej formie? Harmonogramu pucharów przywiezionych w przyszłości? Nie no BRAWO!!! panie Zbigniewie, na prawdę podziwiam kreatywność. Już sobie wyobrażam, jak Przedstawiciel Ministerstwa z dumą odbiera dokument, w którym zapisane jest kiedy co zawodnik zdobędzie, na tej podstawie zostanie sporządzony "przyszłogram" sukcesów i kasa się znajdzie. ">Informacja moja przekazana jest przedewszystkim do zawodników którzy potrafią ocenić swoje miejsce w sporcie. Z poważaniem. To trzeba było wysłać tę informację na PM tym konkretnym zawodnikom. Rozmowa nie powinna się odbywać od ujścia rzeki do morza, tylko od żródła... Ale o tym napisał Leszek przed chwilą ja również pisałem w tym czasie, więc nie będę już drążył dalej tematu. Z Poważaniem Paweł Żelazo - Czw Lip 24, 2008 3:44 pm " />Nie wiem co we mnie czasami wstępuję że zakłócam sielską dyskusję towarzystwa wzajemnej adoracji. Widać taka moja wada. Postaram się ją zwalczyć. A wy panowie piszcie dalej. Papier ( klawiatura ) wszystko przyjmie. I za rok w zakresie waszych osiągnięć będzie ilość postów. Tadeusz Żelazo PS. Zastanawiam się czy osoby jadące na ME są godne i zasługują na to aby tam jechać. Bo przecież tyle kasy się zmarnuje na wycieczkę dla popleczników LOK-u. Ale mimo to chyba pojedziemy. Sezon ogórkowy w pełni i nie może zabraknąć tematów do pisania. Adam Różycki - Czw Lip 24, 2008 3:44 pm " /> ">Witam Proponuje żebyście założyli Związek Bicia Piany. ... rozumiemy, że to miało być śmieszne, a jeżeli pisał to Pan jako oficjalny przedstawiciel LOK'u to gratuluję wyrozumiałego pracodawcy , a może to taka "kultura korporacyjna" w Pana instytucji ? Mam inną propozycję, biorąc pod uwagę dalszą częśc Pana wypowiedzi o męczarniach jakie przeżywa Pan za każdym razem w Ministerstwie, jak musi Pan rozmawiać o modelarstwie kołowym proponuję aby Pan sobie tego oszczędził. Widocznie rozmowy o łódkach są przyjemniejsze i na nich należałoby się skupić, a modelarstwo kołowe zostawić w spokoju ? Moim zdaniem z korzyścią dla obu stron - proszę to potraktować poważnie i się nad tym zastanowić ! A do Ministerstwa wprosimy się sami, raczej na Pana zaproszenie Panie Zbyszku czekać nie będziemy. Od Pana oczekujemy tylko i wyłącznie konkretnych odpowiedzi na zadane na forum pytania, bo do tej pory wije się Pan, zmienia tematy, obraża i strofuje, a odpowiedzi jak nie było tak nie ma. I na koniec - Panu Abramowiczowi obiecał Pan opublikowanie polisy, zamiast więc pisać farmazony o swoich przeżyciach ministerialnych proszę to zrobić, może Pan Abramowicz się doczeka, bo my rozliczenia za imprezę w Jelczu w roku 2007 do której to LOK dopłacił wg Pana, a wg nas sporo zarobił, doczekać się nie możemy - a też Pan obiecywał Zbigniew Ciećwierz - Czw Lip 24, 2008 5:44 pm " />Przykro ale rozmawimy całkowicie o innych sprawach. Ja też mogłbym się spytać dlaczego nie pojechaliście na Mistrzostwa Europy mimo że zgłosiliście akces do trenera Pana Andrzeja Treli Ktory będac w EFRZE za pieniądze LOK-U walczył o jak największą ilośc miejsc dla polaków.Związek zapłacił za Was 3razy po 105 euro i nie mam zamiaru Wam tego darować.Bo w takim razie musiałbym z pensji zapłacić za WAS termin rozliczenia jest do końca roku.Szkoda że kultury nie ma w pana wypowiedzi kolego Różycki.Ja przedstawiłem propozycję spotkania w grudniu w Warszawie w biurze LOK. Artur Dzierzęcki - Czw Lip 24, 2008 6:32 pm " />A Ty człowieku dalej swoje. Pokaż mi ten rachunek na 105 euro , tylko nie tak jak to rozliczenie za Jelcz. Nawet jeżeli zapłaciliście te pieniądze to jest dowód że chcieliście mnie skroić bo to ja miałem te pieniądze zapłacić- dokładnie 105 euro w ciemno- bez informacji o zawodach, składzie, wysokości dofinansowania itp. Wycofałem się z wyjazdu jeszcze w grudniu i mam na to dowód bo wysłałem w tej sprawie wiadomość do Trenera Kadry. Proponuję skupić się na aferze paliwowej z Nowego Sącza która do tej pory nie została wyjaśniona a jest plamą na Waszym jakże czystym honorze. Jedynym atutem tego incydentu jest to że macie nowe Nitromaxy i poszerzoną wiedzę po ponownych pomiarach w Rudzie Śl., reszta pozostała stara. Kolejną sprawą niecierpiącą zwłoki były opłaty za licencje. Na ŻADNYCH zawodach spalinowych rangi EMP nie spotkałem osoby która wyda mi ten znaczek za drobną opłata. Ale artykuł w Modelarzu podoba mi się . Dla osoby niewtajemniczonej wyglądacie normalnie jako sponsor i dobroczyńca. Zastanawia mnie fakt dlaczego zawodnicy nie mieli logo LOK-u ( zgodnie z tą nową kartą zawodnika) tylko ...........właśnie. Adam Różycki - Czw Lip 24, 2008 6:48 pm " /> ">Przykro ale rozmawimy całkowicie o innych sprawach. Ja też mogłbym się spytać dlaczego nie pojechaliście na Mistrzostwa Europy mimo że zgłosiliście akces do trenera Pana Andrzeja Treli Ktory będac w EFRZE za pieniądze LOK-U walczył o jak największą ilośc miejsc dla polaków.. Temat ten był już wielokrotnie poruszany i udzieliłem już (miałem nadzieję) wystarczająco jasnej wypowiedzi. Jeżeli mojej wypowiedzi Pan nie znalazł na forum to powtórzę - nigdy i w żadnej formie nie wyraziłem zainteresowania wyjazdem mojego syna na ME, wręcz odwrotnie, uznałem taką propozycję za swego rodzaju żart w stylu LOK'u - bez dalszej części komentarza ">Związek zapłqacił za Was 3razy po 105 euro i nie mam zamiaru Wam tego darować.Bo w takim razie musiałbym z pensji zapłacić za WAS termin rozliczenia jest do końca roku. ... no to Panie Zbyszku, jeżeli pracodawca taki tolerancyjny w sprawach "kultury korporacyjnej", to pewnie i hojny. Rozumiem, że to "niedarowanie" to kolejny Pana żart, bo inaczej mógłbym mniemać, że Pan po prostu jest niepoważny... a propos - jaki związek, bo w rejestrze ministerialnym nie znalazłem ? ">Szkoda że kultury nie ma w pana wypowiedzi kolego Różycki.Ja przedstawiłem propozycję spotkania w grudniu w Warszawie w biurze LOK. Jeżeli jakąkolwiek wypowiedzią uraziłem Pana osobiście lub jako pracownika reprezentowanego przez Pana stowarzyszenia to serdecznie przepraszam. Spotkanie w Warszawie ? - chętnie przyjadę, a nawet chętnie przyjedziemy (jest nas trochę więcej niż moja skromna osoba), nie napisałem, że nie jesteśmy gotowi rozmawiać, napisałem jedynie, że niezależnie od Pańskiego zaproszenia, będziemy czynić wszelkie kroki zmierzające do wyklarowania wszystkich niejasnych sytuacji z przeszłości, teraźniejszości, i.t.d. Lech Pepliński - Czw Lip 24, 2008 9:01 pm " />Kol. Ciećwierz ; Trella tak się pisze . A jak tam kolego samopoczucie (organizacyjne) po MŚ w Michałowicach ? Organizacyjnie jedne zawody w Kłodzku wystarczą na pięć takich imprez . Zaremba Lesław - Czw Lip 24, 2008 9:49 pm " />Ogólnie rzecz biorąc to się czepiacie.Przecież Kadra to wytrych do wielu drzwi w ministerstwie i nie tylko.A to ,że sytuacja wymaga pampersa to inna rzecz.Jak sią Go wymieni na czas to smród nie wszędzie dotrze.Co do kadry to informacja dla Pana Tadeusza;to ,że nie lubimy blądynek nie dowodzi,że ciemni blądyni są też bez szans.... Kadrowicze mają piersi przygotowane do noszenia Naszego Narodowego Godła-Orła i dlatego powinni być traktowani godnie.A więc obowiązki,ale i prawa...Myślę ,że Zbyszek postawił poprzeczkę,a więc Good Luck zelektryfikujcie Hiszpanię... Zaremba Lesław - Czw Lip 24, 2008 10:13 pm " /> ">....Szkoda że kultury nie ma w pana wypowiedzi kolego Różycki.Ja przedstawiłem propozycję spotkania w grudniu w Warszawie w biurze LOK. A mógłbyś Adam włączyć telewizor, zobaczyć jak kulturalnie się negocjuje np.wczoraj na komisji w sejmie ,a Ty tak ordynarnie,bierz przykład z ministerstw,sejmów i tym podobych organów(organ to nie zawsze ch.... gdyby ktoś nie zrozumiał) Zbigniew Ciećwierz - Śro Lip 30, 2008 6:17 am " />Odpowiedż dla Pana Dzierżęckiego Ty człowieku tak możesz pisać do kumpli.Rozliczenie Waszego Wrocławia to Wasz probem , Ja pokazałem i osobiście rozmawiałem z Panem Marcinem Sroką i wszelkie niejasności zostały rozwiane podzczas mojego pobytu 9 05.2007r we Wrocławiu i część postów dotyczących zawodów we Wrocławiu została wycofana i nie ma nieporozumień. Tak więc kolego Arturze nie pisz jak nie byłeś przy rozmowach bo plujesz we Własne gniazdo. Ja pokaże dokument że zapłaciliśmy do Efry wszystkie zobowiązania jakie zaciągneli nasi przedstaweiciele ( Jacek Ochociński, Andrzej Trella ) na posiedzeniu w Efrze. Ale pokaże też dokument zawieszający Trzech zawodników w udziale w Zawodach M.E.na okres jednego roku oraz wstrzymam wniosek do Ministerstwa Sportu nie umieszczając Was na liście Kadry Narodowej 2009r z jednoczesnym żądaniem wpłaty 105 euro do kasy ZG LOK pod rygorem nie dopuszczenia Was do Mistrzostw Polski. Z poważaniem Sekretarz Związku Zbigniew Ciećwierz Lech Pepliński - Śro Lip 30, 2008 7:07 am " />Uczepiło sie okrętu i krzyczy Płyniemy . Michał Woszczek - Śro Lip 30, 2008 7:25 am " /> ">Ale pokaże też dokument zawieszający Trzech zawodników w udziale w Zawodach M.E.na okres jednego roku oraz wstrzymam wniosek do Ministerstwa Sportu nie umieszczając Was na liście Kadry Narodowej 2009r z jednoczesnym żądaniem wpłaty 105 euro do kasy ZG LOK pod rygorem nie dopuszczenia Was do Mistrzostw Polski. Z poważaniem Sekretarz Związku Zbigniew Ciećwierz Brrrrr, ale się kary posypały, aż ciarki po plecach przechodzą. Robi się coraz ostrzej, prawie jak w Mielnie z udziałem dwóch naszych kadrowiczów piłkarskich, tylko zastanawiam się czy przytoczone przez Pana kary chłosty nie będą nagrodą dla zawodników (tzw. cena świętego spokoju). Pozdrawiam Adam Różycki - Śro Lip 30, 2008 8:05 am " /> "> ...Ale pokaże też dokument zawieszający Trzech zawodników w udziale w Zawodach M.E.na okres jednego roku oraz wstrzymam wniosek do Ministerstwa Sportu nie umieszczając Was na liście Kadry Narodowej 2009r z jednoczesnym żądaniem wpłaty 105 euro do kasy ZG LOK pod rygorem nie dopuszczenia Was do Mistrzostw Polski. Z poważaniem Sekretarz Związku Zbigniew Ciećwierz Rzeczowa dyskusja z Panem już dawno straciła sens, a że bardzo aktywnie daje Pan temu dowód w różnych tematach to mogą się o tym przekonać również inni czytający. Niech Pan, Panie Zbyszku nie traci nadziei, nie z takich kłopotów zdrowotnych ludzie wychodzili, pod jednym jednak warunkiem - wczesne podjęcie leczenia. Dużo zdrowia życzę Zbigniew Ciećwierz - Śro Lip 30, 2008 8:41 am " />Nie widzę rzeczowej dyskusji żarty się skończyły. Artur Dzierzęcki - Śro Lip 30, 2008 8:44 am " /> ">Odpowiedż dla Pana Dzierżęckiego Ty człowieku tak możesz pisać do kumpli.Rozliczenie Waszego Wrocławia to Wasz probem , Ja pokazałem i osobiście rozmawiałem z Panem Marcinem Sroką i wszelkie niejasności zostały rozwiane podzczas mojego pobytu 9 05.2007r we Wrocławiu i część postów dotyczących zawodów we Wrocławiu została wycofana i nie ma nieporozumień. Tak więc kolego Arturze nie pisz jak nie byłeś przy rozmowach bo plujesz we Własne gniazdo. Ja pokaże dokument że zapłaciliśmy do Efry wszystkie zobowiązania jakie zaciągneli nasi przedstaweiciele ( Jacek Ochociński, Andrzej Trella ) na posiedzeniu w Efrze. Ale pokaże też dokument zawieszający Trzech zawodników w udziale w Zawodach M.E.na okres jednego roku oraz wstrzymam wniosek do Ministerstwa Sportu nie umieszczając Was na liście Kadry Narodowej 2009r z jednoczesnym żądaniem wpłaty 105 euro do kasy ZG LOK pod rygorem nie dopuszczenia Was do Mistrzostw Polski. Z poważaniem Sekretarz Związku Zbigniew Ciećwierz Większych bzdur dawno nie czytałem, dla przypomnienia chodziło o rozliczenie zawodów w Jelczu Laskowicach , nie Wrocławia i jeszcze dla przypomnienia , obietnica okazania rozliczenia Tych zawodów padła na spotkaniu w Kłodzku tego roku. Co reszty treści nie będę się wypowiadał bo jest to dla mnie stek gróżb i bzdur , ale skrzętnie zanotowanych. Michał Abramowicz - Śro Lip 30, 2008 8:50 am " />O jej ... A rzeczowo z OC jak się nawet Pan Z.Ć. nie umie rozprawić to o czym innym mówić ? Licencje nam zabiorą i powieszą na ścianie: "tych Panów nie obsługujemy" ;-) Zbigniew Ciećwierz - Śro Lip 30, 2008 9:27 am " />Młody Pan Ciećwierz napisał że licencjami zajmuję się skarbnik CKM LOK Pan Grzegorz Szparaga tak więc zejdż ze mnie.Pozdrawiam Michał Abramowicz - Śro Lip 30, 2008 9:31 am " /> ">Młody Pan Ciećwierz napisał że licencjami zajmuję się skarbnik CKM LOK Pan Grzegorz Szparaga tak więc zejdż ze mnie.Pozdrawiam Rzeczowo spychologia stosowana, ciągle pytam o OC nie licencję, zobowiązał się Pan to ZAŁATWIĆ i UPUBLICZNIĆ. Jest jak jest. Już złażę, pozdrawiając serdecznie i życząc miłego dnia. m.a. Adam Różycki - Śro Lip 30, 2008 9:43 am " /> ">Nie widzę rzeczowej dyskusji żarty się skończyły. ... aaaa, to znaczy, że do tej pory Pan po prostu żartował To chyba tak jak z tym związkiem, kadrą, licencją i.t.d. Ciekawe, jak osoby, które pojechały do Hiszpanii przyjmą Pana wypowiedź na ich temat, pewnie uśmieją się do łez Marcin Sroka - Śro Lip 30, 2008 10:01 am " /> ">Rozliczenie Waszego Wrocławia to Wasz probem , Ja pokazałem i osobiście rozmawiałem z Panem Marcinem Sroką i wszelkie niejasności zostały rozwiane podzczas mojego pobytu 9 05.2007r we Wrocławiu i część postów dotyczących zawodów we Wrocławiu została wycofana i nie ma nieporozumień....................... Sekretarz Związku Zbigniew Ciećwierz Panie Zbigniewie oczywiście że przedstawił mi Pan rozliczenie z zawodów w Jelczu ale powinien Pan też pamiętać że je zakwestionowałem ponieważ ilość zebranych środków nijak sie miała do ilości startujących zawodników Ja juz nie chcę wracać do tego tematu bo uważam że jest żałosny i że stać mnie na to żeby dofinansowywac z własnej kieszeni tego typu imprezy tylko po takim czymś co sie wydażyło w Jelczu pozostaje niestrawność która mnie trzyma do dzisiaj. Marcin Sroka - Śro Lip 30, 2008 10:52 am " /> ">Ja pokaże dokument że zapłaciliśmy do Efry wszystkie zobowiązania jakie zaciągneli nasi przedstaweiciele ( Jacek Ochociński, Andrzej Trella ) na posiedzeniu w Efrze. Ale pokaże też dokument zawieszający Trzech zawodników w udziale w Zawodach M.E.na okres jednego roku oraz wstrzymam wniosek do Ministerstwa Sportu nie umieszczając Was na liście Kadry Narodowej 2009r z jednoczesnym żądaniem wpłaty 105 euro do kasy ZG LOK pod rygorem nie dopuszczenia Was do Mistrzostw Polski. Z poważaniem Sekretarz Związku Zbigniew Ciećwierz To co Pan napisał jest nielogoczne, nienormale, głupie, i podważające naszą inteligencje. Po pierwsze prosze nam pokazać jakikolwiek podpisany przez nas dokument w którym zobowiązaliśmy sie lub którykolwiek znas został powołany do kadry na M.E. Po drugie jeśłi z naszych ust padają słowa NIE Dziekujemy to prosze to rozumieć jako NIE Dziękujemy a nie przetwarzać to przez translator bo zawsze wyjdzie to samo w każdym innym jezyku tego świata słowo NIE oznacza NIE Po trzecie 105 Euro od zawodnika o które Pan sie tu tak usilnie upomina jest kwotą która nie powinna być wpłacona jeśli dostaliście od naj bardzo jasny przekaz w który użyliśmy słowa NIE. No i po czwarte Po co zawieszać tylko tych trzech zawodników ja proponuje zawiesić wszystkich bo wtedy bedzie mniej problemów ( czytaj żadnych problemów ) zostawcie dwóch najbardziej zasłużonych reszte proponuje zawiesić, zdyskwalifikować ( z naciskiem na tych najlepszych )a zresztą nie bede podpowiadał wasza agencja coś juz tam wymyśli żeby to uczynić i bedzie tak jak powiedział jeden niedoszły polityk. NIE BEDZIE NICZEGO !!!!!!!!!!!!!!!!! Ale sie uniosłem :) Pozdrawiam wszystkich opróczt tych których NIE pozdrawiam Dawid Głowacki - Śro Lip 30, 2008 1:07 pm " /> ">Młody Pan Ciećwierz napisał że licencjami ZAJMUJĘ się skarbnik CKM LOK Pan Grzegorz Szparaga tak więc zejdż ze mnie.Pozdrawiam Zająć to można wartę honorową na pogrzebie Bieruta*. Chętnie napisałbym i ja co sądzę o działalności i osobie pana Zbigniewa ( co pokrywa sie notabede z opiniami kolegów modelarzy) ale przegrałbym sprawę o zniesławienie. Powiedzialbym to panu Zbigniewowi w oczy, ale ... ilekroć widzę pana Zbyszka ( a dzieje sie to rzadko) to ten zawsze trzyma fason kontrolując czubki moich wypastowanych butów. Pozostaje pisać pisma i mieć nadzieję ze w najbliższym czasie poczta nie zastrajkuje P.S. W kabarecie był użyty inny wyraz, ale ten też pasuje. barankiewicz grzegorz - Śro Lip 30, 2008 2:17 pm " />No to panie Zbyszku, tym, co pan tu pisze raczej zniechęca mnie pan do walki w MP. Widzę ze zdobycie czołowych lokat jest nakazem startów na ME i nie ma znaczenia czy mnie na to stać czy nie. Na ta chwile jestem drugi w ogólnej klasyfikacji w klasie IC-10 i zastanawiam się czy pojadę na finały. Bo jeśli wystartuje i zdobędę jeden z tytułów to zapewni mi pan zawieszenie w następnym sezonie, a tak to przynajmniej dacie pojeździć. Istnieje tez możliwość ze powalczę w finale zdobędę jakiś tytuł i przy odbiorze tego pucharu zapłacę 105 euro „kary” i będę mógł jeździć dalej. Koszta wyjazdy dla mnie zawodnika bez sponsora jest nie wyobrażalny, będę musiał wybierać czy ME czy może zapełnienie brzucha, niech pan zgadnie, co wybiorę. Zamiast zawieszać zawodników proponuje zamianę, koledzy popracują za pana, a pan pościga się modelami oraz popracuje przez cały sezon i zobaczymy, co na koniec pan wybierze. Bo widzę ze realia modelarskie nie są panu znane. Pozdrawiam Grzegorz Barankiewicz Adam Różycki - Śro Lip 30, 2008 2:28 pm " /> "> ...Istnieje tez możliwość ze powalczę w finale zdobędę jakiś tytuł i przy odbiorze tego pucharu zapłacę 105 euro „kary” i będę mógł jeździć dalej. Koszta wyjazdy dla mnie zawodnika bez sponsora jest nie wyobrażalny, będę musiał wybierać czy ME czy może zapełnienie brzucha, niech pan zgadnie, co wybiorę.... Grzesiu, nie bądź człowiekiem małej wiary - Pan Zbyszek Ci kaskę w Ministerstwie załatwi..., ale wazelinę to radzę zakupić z własnych funduszy )), na pewno się przyda ! Dawid Głowacki - Śro Lip 30, 2008 2:30 pm " />Pan Zbigniew juz raz napisał ze za dobre miejsce na mistrzostwach świata mozna otrzymac niebagatelną cyfrę ala 4000zł (było podane wiecej). Nie wypada sie smiac na tym pogrzebie. Brakuje tylko stwierdzenia, ze na tym forum jestem "in blanco". Piotr Łękarski - Śro Lip 30, 2008 2:32 pm " />Święte słowa Grzegorz !!! Też bym coś napisał ale po prostu słów mi brak...... Zbigniew Ciećwierz - Śro Lip 30, 2008 2:50 pm " />Nie podoba się Wam prawda że za darmo Ministerstwo nie chcę organizować wycieczek zagranicznych będziecie to mogli usłyszeć na spotkaniu w Warszawie w grudniu .Ja mam taki notes i w nim zapisuje osoby które przekraczają zasady dobrego zachowania tak więc informuję że nie jesteście na księzycu tylko w Polsce i czasami ktoś z władnych tego świata może zadać pytanie czy Ci ludzie naprawdę nie mają nic lepszego do roboty w sporcie tylko pyskują.Ja nie muszę pisać na tym Forum więc jak już jestem to szanujmy się nawzajem bo ludzie patrza. Marcin Sroka - Śro Lip 30, 2008 2:59 pm " /> ">Nie podoba się Wam prawda że za darmo Ministerstwo nie chcę organizować wycieczek zagranicznych będziecie to mogli usłyszeć na spotkaniu w Warszawie w grudniu .Ja mam taki notes i w nim zapisuje osoby które przekraczają zasady dobrego zachowania tak więc informuję że nie jesteście na księzycu tylko w Polsce i czasami ktoś z władnych tego świata może zadać pytanie czy Ci ludzie naprawdę nie mają nic lepszego do roboty w sporcie tylko pyskują.Ja nie muszę pisać na tym Forum więc jak już jestem to szanujmy się nawzajem bo ludzie patrza. M.E. = darmowa wycieczka ????? O co tu chodzi do cholery bo ja już nic nie rozumiem A tak odnośnie notesiku to już jest niemodne Panie Zbigniewie wyszło z obiegu w 89 roku Piotr Łękarski - Śro Lip 30, 2008 3:16 pm " />Panie Zbigniewie podziwiam Pana wytrzymałośc moja juz by sie wyczerpała. Użerac się w pracy i po pracy i w weekend z bandą chamów i prostaków. Jak Pan to wytrzymuje ja już dawno na Pana miejscu bym to rzucił. Na prawdę podziwiam.... barankiewicz grzegorz - Śro Lip 30, 2008 4:14 pm " />cyt. Pan Zbyszek Ci kaskę w Ministerstwie załatwi..., A ja będę miał możliwość szarpnąć pożyczkę w prowidencie, aby spłacic wyjazd, a całe dofinansowanie skonczy się na tych 105 euro, które i tak będzie wypomniane. Raczej dzięki, chyba zdecyduje się na starty zagranicą za własne pieniądze. Zaremba Lesław - Śro Lip 30, 2008 4:53 pm " /> ">Nie podoba się Wam prawda że za darmo Ministerstwo nie chcę organizować wycieczek zagranicznych będziecie to mogli usłyszeć na spotkaniu w Warszawie w grudniu .Ja mam taki notes i w nim zapisuje osoby które przekraczają zasady dobrego zachowania tak więc informuję że nie jesteście na księzycu tylko w Polsce i czasami ktoś z władnych tego świata może zadać pytanie czy Ci ludzie naprawdę nie mają nic lepszego do roboty w sporcie tylko pyskują.Ja nie muszę pisać na tym Forum więc jak już jestem to szanujmy się nawzajem bo ludzie patrza. M.E. = darmowa wycieczka ????? O co tu chodzi do cholery bo ja już nic nie rozumiem... A tak odnośnie notesiku to już jest niemodne Panie Zbigniewie wyszło z obiegu w 89 roku Marcin tu masz szczegółową relację :http://www.rcauto.pl/forum/viewtopic.php?t=36682&postdays=0&postorder=asc&start=0 Poprzednie ekipy działały bardziej w ukryciu,może mieli więcej kasy... Ps.Co do notesika to jest sposób,który ja wykorzystałem;trzeba zapracować na teczkę (papiery na mnie przygotowane przez P.Matukina i wręczone dyr.Melionowi w Lublinie już obejmowały niezłą teczkę),a dziś pewnie mam Swoją półkę...a ona jest trudniejsza w użyciu Adam Różycki - Śro Lip 30, 2008 5:02 pm " /> ">Panie Zbigniewie ... ja już dawno na Pana miejscu bym to rzucił..... ... i uLOKował na Madagskarze? Tam można bez konsekwencji "robić co do LOK'u należy" i nie być na to chamstwo narażonym ! ... ach, się człowiek rozmarzył... Michał Woszczek - Śro Lip 30, 2008 10:02 pm " />Moi koledzy (inteligentni), Myślę, że dyskusja z zaaferowanym wejściem do pokoju 103, umiejącym zrobić skan, organizującym wycieczki, krótko mówiąc wszechstronnym przedstawicielem lok- P. Zbigniewem, nie ma po prostu sensu. Przypomina to kopanie się z koniem. My, jako modelarze żądamy konkretów, dostajemy stek bzdur napisany z błędami ortograficznymi i interpunkcyjnymi, próbujemy być zastraszani, poniżani. To nie ma sensu. Pana, P. Zbigniewie C. proszę o wstrzemięźliwość twórczą, jeśli dalej ma Pan pisać takie farmazony, wyssane z palca teorie , nie podparte żadną zapisaną gdziekolwiek argumentacją. W kadrze nie jestem i nie byłem, pewnie długo nie będę, ale wkład finansowy i fizyczny jaki włożyłem w to "śmieszne", Pana zdaniem hobby jest na tyle duży, że nie chcę być obojętnym wobec tematów z tym związanych. Tym bardziej, ze do niedawna myślałem, że bycie zawodnikiem to swego rodzaju nobilitacja modelarska... Następnym razem gdy będzie Pan chciał coś napisać proszę się dokładnie zastanowić. Myli Pan Wrocław z Jelczem, luźne gadki o kadrze z faktycznym , czyt,. udokumentowanym powołaniem, nie jest Pan w stanie rzeczowo odpowiedzieć na zadawane pytania... Proszę pomyśleć o wakacjach- dłuższych. Znam osoby, których powołanie do kadry spalinek dotyczy. Nie było żadnego dokumentu, pisemnej formy, niczego co by reglamentowało warunki uczestnictwa i reprezentowania kraju. Pretensje dot. zwrotu 105 euro są o tyle bezpodstawne, co śmieszne. Jak Pan chce możemy zaraz zacząć wyliczać i rozliczać się dokładnie, tylko obawiam się,że może braknąć Panu wystarczających dokumentów. Jak choćby SUPER UDANE Mistrzostwa łódek. Czemu nie napisze Pan nic na ten temat? Zwracać nikt nikomu nic nie będzie, ale jeśli się dało (czterech liter) i sprawa wyszła na jaw, prawdziwy mężczyzna by się przyznał i nigdy tego błędu nie popełnił drugi raz, a nie ślizgał się na przepisach powstałych w latach Pańskiej młodości i próbował niezdarnie ukryć pojawiające się z wiekiem zmarszczki. Nie ma sensu żeby Pan odpisywał- niewiele osób jest w stanie przeczytać 117 słów pisane ciurkiem bez ładu i składu, chyba, że w końcu, jako przedstawiciel LOK napisze Pan prawdę i zacznie tym samym z "carte blanche" nowy rozdział. NA RAZIE TO POLECAM JAKIEś REALITY SHOW ALBO "MAM TALENT". Stańczyk też zaczął przypadkowo... Marcin Sroka - Śro Lip 30, 2008 10:57 pm " /> ">Nie podoba się Wam prawda że za darmo Ministerstwo nie chcę organizować wycieczek zagranicznych będziecie to mogli usłyszeć na spotkaniu w Warszawie w grudniu .Ja mam taki notes i w nim zapisuje osoby które przekraczają zasady dobrego zachowania tak więc informuję że nie jesteście na księzycu tylko w Polsce i czasami ktoś z władnych tego świata może zadać pytanie czy Ci ludzie naprawdę nie mają nic lepszego do roboty w sporcie tylko pyskują.Ja nie muszę pisać na tym Forum więc jak już jestem to szanujmy się nawzajem bo ludzie patrza. M.E. = darmowa wycieczka ????? O co tu chodzi do cholery bo ja już nic nie rozumiem... A tak odnośnie notesiku to już jest niemodne Panie Zbigniewie wyszło z obiegu w 89 roku Marcin tu masz szczegółową relację :http://www.rcauto.pl/forum/viewtopic.php?t=36682&postdays=0&postorder=asc&start=0 Poprzednie ekipy działały bardziej w ukryciu,może mieli więcej kasy... Ps.Co do notesika to jest sposób,który ja wykorzystałem;trzeba zapracować na teczkę (papiery na mnie przygotowane przez P.Matukina i wręczone dyr.Melionowi w Lublinie już obejmowały niezłą teczkę),a dziś pewnie mam Swoją półkę...a ona jest trudniejsza w użyciu :lol: No nie do końca sie z Tobą zgadzam Leszku ja akurat znalazłbym sposób na użycie twojej półki :) Wiesz jak jest jak nie kijem go to p..........ą Dawid Głowacki - Czw Lip 31, 2008 12:45 pm " /> ">Ja mam taki notes i w nim zapisuje osoby które przekraczają zasady dobrego zachowania. "smotrisz w knigu widzisz figu" Kubek też pan ma, z którego był pan łaskaw pić kawę? Tą z reklamy Ryśka? |