|
Licencje - tematu ciąg dalszy.
Arkadiusz Gajzler - Wto Wrz 13, 2005 3:23 pm " />.... Artur Dzierzęcki - Wto Wrz 13, 2005 3:58 pm " /> ">po pierwsze .... prosze mi oficjanie na tym forum wytłumaczyć dlaczego zawodnicy z Czech musieli opuscic zawody w niedziele przed finałem choc zapewnili sobie starty na czołowych pozycjach juz w sobote ... czyżby ktos, kto jest za cienki w uszach aby sie dostac do finału miał zbyt duzo do powiedzenia na naszych zawodach ? dlaczego dochodzi do takich manipulacji ? ... prosze zastanowic sie przed skasowaniem tego postu,nic nie zmyslam i wydaje mi sie ze sprawa jest powazna,nie chciał bym byc potraktowany podobnie będąc na zawodach w Pradze po drugie ... dlaczego zawodnikowi w N.Targu odjęto kółka w finale IC-8T za to ze (to jest wogóle paranoja) skrócił tor i z powyzszym został zdeklasyfikowany z miejsca pierwszego na czwarte a w Tarnowie inny zawodnik tej samej klasy naocznie skracał tor i bezwględnie przeszkadzał innym w utrzymywaniu pozycji a nie został ukarany i jakims dziwny cudem wlazł na pudło ? Tutaj nie mogę sie z Tobą Arku zgodzić. upoważnieni do startów w MP są zawodnicy którzy wykupili licencje i uzyskali min. ilość punktów z eliminacji. Jeżeli zawodników jest mniej niż minimalna ilość to mogą startować wszyscy zakwalifikowani do MP. Sprawdziłem ranking i nie znalazłem zawodników z Czech co za tym idzie nie powinni brać udziału w zawodach. Winę za zaistniałą sytuacje ponosi organizator który nie poinformował gości o tym fakcie. Oto ranking http://www.rcauto.pl/ranking/ranking_asfalt.htm Myśle że obecna forma tego forum przekształca sie w wendettę mniejsza o co i z kim. Zadajmy sobie pytanie czy tak ma wyglądać i tak mamy być postrzegani przez innych. Każdy zawodnik powinien znac przepisy , mieć je pod ręką w razie potrzeby a protesty składać bezpośrednio na zawodach. Na przyszły sezon takowe instrukcje i przepisy powinny znaleść się na forum i być dostępne dla każdego. Dotyczy to wszystkich procedur , startowej , tankowania itp. osobiście mogę zająć się propozycja procedury startowej i tankowania . Jacek Ochociński - Wto Wrz 13, 2005 4:41 pm " />Jakoś nikomu z zawodników na MP w Rudzie Śląskiej nie przeszkadzało, że startowali zawodnicy z Czech - pomijam już fakt, że nie tylko skasowano ich za startowe, ale również posiadali oni WYKUPIONE LICENCJE LOK na bieżący sezon - może dlatego, że nie miał się kto z nimi kłócić, a walka była fair do końca - Dominik objechał Rajdusa w każdym z finałów :) w TOP STOCK A tak już serio - decyzja o dopuszczeniu do startów powinna być przez sędziów podjęta PRZED rozpoczęciem zawodów, a nie dopiero, jak okazało się, że komuś zabraknie paru punktów do miejsca na pudle i nie będzie pięknej fotki na jego stronie www. Nam punktów nie brakło - www.rcracing.pl Sławek Siw. - Wto Wrz 13, 2005 7:59 pm " />Już była ostra dyskusja w tej sprawie w ubiegłym roku, widzę, że jakiś bliżej nie opisany kolejny proceder odżył na dobre... Kogoś chyba trzeba poddać pod odpowiedzialność tych poczynań... Czyżby komuś na tym zalezało usilnie? Wygląda mi to na jakies dziwne ruchy przed wyborami... HPI Polska - Śro Wrz 14, 2005 6:51 am " />Jestem zaskoczony tym, co słyszę i czytam o zawodach w Tarnowie. Jednocześnie uważam ze nie popełnia błędów tylko ten, kto nic nie robi. I jeśli problemy będą spokojnie dyskutowane z pewnością znajdzie się wyjście. Z tego, co wiem projekt przepisów technicznych MT sędziowie dostali od zawodników z Warszawy już na początku lipca. Na każdych zawodach słyszałem ze była ta sprawa dyskutowana i nie było większych sprzeciwów nawet ze strony Maćka B., z którym rozmawialiśmy jeszcze w Zgierzu na 1 imprezie w lipcu. Szkoda ze nie zostały one opublikowane. Uważam ze, jeśli ktoś z sędziów wypowiedział by się na forum w temacie przepisów nie było by całego zamieszania. Trudno się dziwić ze ludzie wykorzystują luki, które powstały z braku przepisów. Każde przepisy nawet w fazie początkowej można uznać za obowiązujące i trzymać się ich do czasu powstania ostatecznej wersji. Uważam ze LOK przesadnie stara się wszystko planować. Dzisiejsze czasy wymagają elastyczności i szybkiego podejmowania decyzji. Rozważył bym czy podejmowanie decyzji istotnych dla rozwoju powinno odbywać się tylko raz do roku na CKM. Jak LOK odmówił nam eliminacji w Zgierzu usiedliśmy z chłopakami i przepisy powstały z dnia na dzień. Oczywiście wzorowaliśmy się miedzy innymi na Waszych opracowaniach i HPI Challenge oraz opiniach zawodników ale i tak zrobiliśmy dość dużą rewolucję Obawialiśmy się, że zmiany zostaną źle przyjęte, ze zostaniemy skrytykowani za tak odważne korekty. Okazało się ze wszystko przyjęto na 1 imprezie bez żadnej dyskusji. Dziś z perspektywy czasu mogę podziękować Panu Zbyszkowi za odmowę organizowania eliminacji w Zgierzu. Wściekłość z powodu tak nieprzemyślanej decyzji była na tyle silna, że zmotywowała nas do działania dzięki czemu dziś jesteśmy samowystarczalni. Niestety podobna sytuacja jest ze sprintem w Top Stocku. Mówię niestety, bo uważam, że organizacja typu LOK jest potrzebna a jej głównym celem powinno być stwarzanie warunków do rozwoju modelarstwa. Niestey działania LOK budzą coraz więcej wątpliwości. Będę wdzięczny Panom za podjęcie jasnej decyzji jak jest ze Sprintem w Top Stock. Uważam ze jesteście mi to winni, jeśli macie, choć odrobinę szacunku dla tego, co robimy w Łodzi i Zgierzu oraz czasu, jaki dla tej sprawy poświęciłem. Jednocześnie absolutnie nie naciskam na żaden wynik. Jesteśmy przygotowani na każda decyzję - czekamy na jej podjęcie. Sprawa ciągnie się od kilku miesięcy i za chwile będzie tak samo jak w MT. Jak widać nie jest to dobra metoda. Filip Zaremba - Śro Wrz 14, 2005 7:41 am " />W Rudzie starowałem z 31 miejsca w rankingu Standartu.Nie było kpl.zawodników a Pan Cećwierz zbierał kasę za licencje na finale MP.(Ja za swoją zapłaciłem już w N.Sączu). W eliminacjach byłem chyba 17 ale zostałem "wywalony" do finału C. W przyszłym roku płacę jak się zakwalifikuję,na finałach MP. Marek Pleskacz - Śro Wrz 14, 2005 8:07 am " /> ">W Rudzie starowałem z 31 miejsca w rankingu Standartu.Nie było kpl.zawodników a Pan Cećwierz zbierał kasę za licencje na finale MP.(Ja za swoją zapłaciłem już w N.Sączu). W eliminacjach byłem chyba 17 ale zostałem "wywalony" do finału C. W przyszłym roku płacę jak się zakwalifikuję,na finałach MP. Witam, W przyszlym roku nie wystartujesz na zadnych eliminacjach do MP jak nie wykupisz licencji na 2006 rok. Tak ustalila CKM. W tym roku, wyjatkowo, licencje obowiazywaly dopiero od MP. Pozdrowienia, Marek Pleskacz Filip Zaremba - Śro Wrz 14, 2005 1:32 pm " />Wogóle może nie wystartuję,bo przed zawodami w Rudzie zadałem pytanie Najjaśniejszemu Panu Ćećwierzowi odnośnie możliwości startu ...i odpowiedż dostałem natychmiast ...dzisiaj 3 tygodnie po pytaniu. A odpowiedż brzmi że mam wielki zaszczyt że mogę startowaś na zawodach. Mam pytanie czy ktoś mi robi łaskę? Są zawody GP bez LOK i tam się cieszą z zawodników,a LOK robi łaskę? Sprzęt nie tani,mój,dojazdy moje,wpisowe moje,licencja moja,objekty nie LOK-u i kto komu robi łaskę,chyba nikt nikomu. W klubie gdzie pływam na MP.byłem na 180 zawodników 45 i klub mi podziękował. Proszę mi wytłumaczyć na czym ten zaszczyt polega i kto mnie zaszczyca,za wyjątkiem mojego ojca,który mnie finansuje. Marcin Jasiński - Śro Wrz 14, 2005 2:17 pm " />Hmm w Tarnowie byłem myśli że będę musiał płacić licencje 40zł ale jak sędzia to ujął jeżeli nie walcze o pudło to jej płacić nie musze ale by "wypadało" zapłacić tak stwierdził, a w finale i tak jechałem. Taki zamęt to tylko jest jeszcze w polityce chyba Krzysiek Jaskot - Śro Wrz 14, 2005 2:39 pm " />Cholera a ja zapłaciłem za licencję HALO p. Ćiećwierz gdzie moja licencja? Maciej Bartoszek - Śro Wrz 14, 2005 2:55 pm " />Krzysiek spoko, ja też za licencje zapłaciłem W 2007 dostaniemy wyrobione plastiki Krzysiek Jaskot - Śro Wrz 14, 2005 3:14 pm " />To mi ulżyło. Dobrze, że tak szybko Marek Pleskacz - Śro Wrz 14, 2005 4:27 pm " /> ">Cholera a ja zapłaciłem za licencję HALO p. Ćiećwierz gdzie moja licencja? A co Wy myslicie ze taki kartonik za 25zl to sie zrobi w tydzien. Trzeba przecie dostac zgode na zakup tego zlota, platyny lub srebra. Przeciez zeby produkcja tego kartonika kosztowala 25zl to te metale musza byc w nim uzyte. Maciej Bartoszek - Śro Wrz 14, 2005 5:43 pm " />25 ?? Ja zapłaciłem 40 PLN to się nazywa interes Marek Pleskacz - Śro Wrz 14, 2005 6:40 pm " /> ">25 ?? Ja zapłaciłem 40 PLN to się nazywa interes Zaplaciles 40 z czego 25 kosztuje sam kartonik. To sie nazywa interes (dla tego ktory te kartoniki robi) Piotr Blaze Blazucki - Czw Wrz 15, 2005 7:50 am " />Co do wnioskow o zmiany w sedziowaniu. Ja z checia zglosilbym sie na kurs prowadzony przez nasza szlachetna organizacje LOK by zdobyc uprawnienia SEDZIEGO jakiejs tam klasy:) Ciekawe na jakiej zasadzie sie to przyznjae i jak mozna zdobyc klase sedziowska. Bo z tego co wiem to czesc sedziow ma przyznane jakies klasy czy tez kategorie. Takze jak bedzie mozliwosc zostania sedzią to ja sie zgłaszam na ochotnika. Moze czas na zmiany kadry? Albo na przygotowanie nowej? Czas leci a nikt nie jest wiecznei młody. Na liste chetnych do sedziowania prosze mnei przyjac jako numer 1. HPI Polska - Czw Wrz 15, 2005 8:43 am " />Wiem ze jesteście wściekli na kartoniki i ceny złota oraz platyny, ale proponuje pogadać rzeczowo. Rozumiem Waszą wściekłość, ale nie ma, co robić bazaru z forum. Nie ma co pastwić się nad sędziami, bo nie tylko oni sa winni tej sytuacji. Podejrzewam, że jest niewielu sędziów na świecie, którzy są lubiani i potrafią podejmować decyzje, które wszystkich zadowolą. Pewnie można było w Tarnowie rozważać różne warianty rozwiązań, ale jak nie ma czasu i dodatkowo wszyscy czepiają się o wszystko to nie dziwi mnie, że sędzia też czasami może stracić panowanie. Każdy jest tylko człowiekiem. Marek zakładając ten temat stworzył możliwość rzeczowej dyskusji, z której powinno coś wynikać. Nawet, jeśli sędziowie i LOK nie będą chcieli wyciągnąć z niej wniosków to ich problem, ale może Wy sami będziecie mieli szansę się dogadać i dojdziecie do wniosku, o co Wam chodzi i czego od sędziów oczekujecie. Zwróćcie uwagę dla kilka rzeczy. Krzyczycie na forum, plujecie na wszystko na co się da, oburzacie się nawzajem - a LOK i tak Was „zlewa”. Po czym jak grzeczne baranki idziecie na rzeź na kolejne zawody. Takim postępowaniem sami podcinacie sobie gałąź i szanse na zmiany. I tu znowu należy się wyjaśnienie – swoją wypowiedzią nie namawiam do buntu tylko do rzeczowej dyskusji. Obecnie mamy 2 zaangażowanych sędziów, którzy starają się poważnie traktować ten sport. I takich osób pewnie jest więcej. Nie chcę nikogo obrażać, ale na zawodach najczęściej widzę panów Matukina i Bernadego. Może mają najlepsze układy z Z. Ciećwirzem – nie wiem, ale takie są fakty. Uważam ze komuś zależy na tym, aby tego nie zmieniać. Komu? Uważam, że jeśli poważnie podejdziecie do problemu i rzeczowo przedstawicie swoje racje to mają one, chociaż szanse trafić do czyjeś wyobraźni i zaowocować korzystnymi rozwiązaniami. Jeśli będziecie wszystkich na prawo i lewo opluwać i obrażać to i tak nic z tego nie wyjdzie. Zauważcie jak postępuje LOK. Jak coś idzie nie po ich myśli Panowie po prostu milkną a wy się wykrzyczycie, po czym i tak nie wiele z tego wynika. Moje propozycje: 1. Szkolenia sędziowskie. 2. Więcej sędziów. 3. Godziwe wynagrodzenia dla sędziów – uważam, że sędzia powinien dostawać za obsługę zawodów sensowną kwotę oraz pokrycie wszystkich kosztów związanych z przejazdem i pobytem na zawodach. Wówczas jest szansa znaleźć osoby, które będą chciały sędziować. 4. Sędzia powinien przynajmniej próbować zdobyć zaufanie i szacunek zawodników. 5. Za wszystko powinien płacić LOK. !!! W sprawach konfliktowych jest fajne rozwiązanie. Jest na forum takie narzędzie jak ankieta. Dla czego tego nie wykorzystujecie. Jest to najbardziej obiektywny sposób oceny waszych opinii. Zakładam, że nikt nie będzie robił wałków z wynikami i glosowanie będzie jawne. W sprawie Maćka Bartosza wystarczyłoby założyć taką ankietę i honorować jej wynik. I taką decyzję powinni podjąć sędziowie. Przyznać Maćkowi tytuł Wicemistrza czy nie. Nie wszystko da się załatwić ankietą i nie zawsze jej wyniki muszą odzwierciedlać słuszną decyzję. Przykładem może być podział zawodów na elektryki i spaliniaki. Większość była za a dziś nie byłbym taki pewien czy to rozwiązanie jest OK. Ale ważne ze była to decyzja większości. NAMAWIAM DO ROZSĄDNEGO ROZWIĄZYWANIA PROBLEMÓW i WYMAGANIA OD LOK EGZEKWOWANIA WAZYCH DECYZJI. Marek Pleskacz - Czw Wrz 15, 2005 9:52 am " /> ">Wiem ze jesteście wściekli na kartoniki i ceny złota oraz platyny, ale proponuje pogadać rzeczowo. Rozumiem Waszą wściekłość, ale nie ma, co robić bazaru z forum.... Wbrew pozorom cena kartonika licencji sportowej ma bardzo duzo wspolnego z tematem sedziow. Jak napisal Pan Z. Ciecwierz LOK przewiduje ze wplywy z oplat licencyjnych wyniosa w tym roku 13500 zl a na samo wydrukowanie kartonikow "wydadza" 12500 zl. Te kartoniki mozna zrobic za 500 zl a pozostale 12000 przeznaczyc na szkolenie nowych sedziow lub oplacenie ich kosztow przyjazdu i pobytu na zawodach. LOK caly czas twierdzi ze finanse sa najwiekszym problemem a sam marnuje taka kupe pieniedzy. Co do szkolenia sedziow to Pan Z. Ciecwierz rowniez napisal: >Takie szkolennie przewiduje przed M.P w Tarnowie.Jeżeli będzie 6 osób i w czasie dwóch dni. Osby biorące udział w kursie muszą podpisać że w ciągu najbliższych dwóch lat będą sędziować jednocześnie nie mogą startować na zawodach w których by sędziowali oraz mają min. średnie wykształcenie.Szkolenie jest na koszt LOK.< Wiec chetni moga sie zglaszac jesli tylko warunki postawione przez LOK im odpowiadaja. Pozdrowienia, Marek Pleskacz HPI Polska - Czw Wrz 15, 2005 11:02 am " />W temacie licencji uważam ze w dzisiejszych czasach niewiele można dostać za darmo i jedyny błąd, który popełnia LOK to próby opowiadania ludziom bajek. Podejrzewam, że jak by LOK oświadczył, że z tych pieniędzy będzie sfinansowane AMB to nikt by nie miał tego za złe i nie było by problemu licencji. Wypowiedziami o kosztach produkcji licencji oczywiście narażają się na śmieszność. Ale ile można o tym mówić. Wszyscy wiedza, że ze pieniądze nie pójdą na produkcje kartoników. Co do kursu sędziowskiego to sami zgłosiliśmy chęć udziału w takim kursie. Niemniej na dzień dzisiejszy propozycja ze strony LOK-u nie przerodziła się w czyn, więc sami usiedliśmy przy naszym ARC, odpaliliśmy Laps Free i mamy 3 sędziów w Łodzi. Trwało to 2 dni. Z pewnością nie jesteśmy tak profesjonalni i doświadczeni jak sędziowie LOK, ale na tym świat się nie kończy. Jak na zawodach w Zgierzu powstał problem bo np. wyłączyło nam się zasilanie w połowie biegu finałowego poprosiliśmy wszystkich zawodników z tego biegu o podjęcie decyzji czy chcą powtarzać bieg czy honorujemy wcześniejsze wyniki. Zainteresowani sami podjęli szybka decyzję i nikt do nikogo nie miał pretensji. Dla tego uważam ze dzisiaj jest potrzeba rozluźnienia zwieraczy i zakończenie nieustannego mówienia o niewiadomo, jakim profesjonalizmie skoro i tak nie ma na to pieniędzy. Na naszym przykładzie chciałbym Wam uświadomić ze sędziowanie to nie jest coś niewykonalnego. Największy problem jest w tym, aby byli chętni, bo to niewątpliwie jest poważny obowiązek i odpowiedzialność niezależnie od rangi imprezy. Nikt kompetentny nie będzie robił tego za darmo – chyba, że znajdziecie wśród siebie wolontariuszy - . Jednocześnie nie każdy chętny nadaje się do tej roli. Z pewnością musza być to ludzie merytorycznie przygotowani, bezkonfliktowi, ale jednocześnie stanowczy, gdy jest to potrzebne. Pomimo że nie zawsze zgadzam się z nimi uważam, że Pan Janek, Matukin i Tadeusz Bernardy są niewątpliwie kompetentni a niektóre decyzje, z którymi się nie zgadzacie należy spokojnie omówić i nie trzeba nikogo obrażać. Niewątpliwe żele się dzieje że jest ich tylko dwóch. W takim składzie chcąc obsłużyć dużo imprez w roku należy traktować to jak zawód. Zaznaczam ze swoją wypowiedzią nie mam zamiaru nikomu się podlizywać - po prostu tak uważam. Do póki nie będzie więcej chętnych do sędziowania i LOK lub ktoś inny za tą pracę nie będzie płacił NIC SIĘ NIE ZMIENI !!!. Krzysiek Jaskot - Czw Wrz 15, 2005 11:09 am " /> ">jedyny błąd, który popełnia LOK to próby opowiadania ludziom bajek Tylko HEYAH nie potrafi opowiadać bajek Marek Pleskacz - Czw Wrz 15, 2005 11:30 am " /> ">W temacie licencji uważam ze w dzisiejszych czasach niewiele można dostać za darmo i jedyny błąd, który popełnia LOK to próby opowiadania ludziom bajek. Podejrzewam, że jak by LOK oświadczył, że z tych pieniędzy będzie sfinansowane AMB to nikt by nie miał tego za złe i nie było by problemu licencji.. Problem z tym mieli by pewnie czlonkowie sekcji NS i lotniczej bo go nie uzywaja, jak rowniez M i FSR poniewaz jedno takie urzadzenie nie wystarczy na obsluge wszystkich sekcji. ">Wypowiedziami o kosztach produkcji licencji oczywiście narażają się na śmieszność. Ale ile można o tym mówić. Wszyscy wiedza, że ze pieniądze nie pójdą na produkcje kartoników.. Czyzby Pan sugerowal ze LOK robi cos niezgodnego z prawem. Pozdrowienia, Marek Pleskacz HPI Polska - Czw Wrz 15, 2005 11:58 am " /> ">Problem z tym mieli by pewnie czlonkowie sekcji NS i lotniczej bo go nie uzywaja, jak rowniez M i FSR poniewaz jedno takie urzadzenie nie wystarczy na obsluge wszystkich sekcji. Nie usprawiedliwia to opowiadania bajek. I tak w Krakowie są spaleni. ">Czyzby Pan sugerowal ze LOK robi cos niezgodnego z prawem. Nic nie sugeruję. Uważam, że jak by na to nie patrzeć ktoś podjął niewłaściwą decyzję. Albo na etapie zamówienia tak drogich kartoników albo w momencie opowiadania bajek. Wojtek Brudnik - Czw Wrz 15, 2005 12:25 pm " /> ">I tak w Krakowie są spaleni. Jako Krakus poprosze o więcej info do tego zdania Kto, co i za co ??? W Marek Pleskacz - Czw Wrz 15, 2005 12:28 pm " /> ">I tak w Krakowie są spaleni. Jako Krakus poprosze o więcej info do tego zdania Kto, co i za co ??? W To nie ja napisalem HPI Polska - Czw Wrz 15, 2005 12:31 pm " /> "> Jako Krakus poprosze o więcej info do tego zdania Kto, co i za co ??? Nie załapałeś żartu kolegi – aluzja do reklamy. "Tylko HEYAH nie potrafi opowiadać bajek" Anonymous - Wto Wrz 20, 2005 6:33 am " />Panie Festiwal proszę zająć się robieniem pieniędzy na organizowaniu festiwalu a nie wypowiadaniem bzdur pod adresem LOK bo akurat w tym temacie zna się się Pan najmniej Nie ma Pan jedngo klubu i o jakim działaniu Pan dyskutujesz.A sprawe licencji proszę zostawić zawodnikom Widzę że ma Pan Dużo Wolnego czasu i spędza na biciu piany. Adam Jaszczurowski - Wto Wrz 20, 2005 7:45 am " />jesli sprawa licencji jest zostawiona zawodnikom, to mam apropos tego pare uwag, po pierwsze, licencje wprowadzone ok maja/czerwca 2005 (pare osob zaplacilo od razu) juz nawet nie istotne ze dostali je pozniej, istotny jest fakt ze okazaly sie kompletnie zbedne przez wiekszosc sezonu ( o czym nikt nie powiedzial), na koniec okazalo sie ze musza je posiadac tylko osoby walczace o MP. Kolejna sprawa, ponownie nikt nie ostrzegl zee licencja wazna jest od stycznia do grudnia, czyli jak wydalem w maju 40 pln, bylem na 2 eliminacjach i finalach i teraz nadejdzie styczen i znow bede musial wykupic licencje za kolejne 40 pln, poniewaz 31 grudnia wygasa waznosc obecnej. Prosze na przyszlosc informowac o takich "detalach" bo teraz wynika ze ubezpieczenie nie bylo zaplacone (kto mial licencje ten mial, a kto nie mial jezdzil na starych zasadach) czyli co sie stalo z tymi pieniedzmi, jesli zostaly faktycznie wydane na ubezpieczenie to czy na caly rok czy na pol ( zostaly wprowadzone okolo maja) jesli na caly to kto podpisal taka umowe w polowie roku, jesli na polowe natomiast to dlaczego trzeba bylo placic pelnoroczna stawke - chyba ze w przyszlym roku trzeba bedzie placic 80 pln, bo to byla cena tylko za pol roku od maja do grudnia. Pozdrawiam Maciej Bartoszek - Wto Wrz 20, 2005 8:57 am " />Adam, ja to miałem dopiero super sytuacje z licencją. Zapłaciłem w Tarnowie, bo jak się dowiedziałem ten kto nie zapłaci to nie pojeździ. No a potem się okazuje że zbędnie wywaliłem 40 PLN. Nie chodzi tutaj o kase tylko o zasady które są conajmniej nie jasne. Marek Pleskacz - Wto Wrz 20, 2005 8:58 am " /> ">.....Prosze na przyszlosc informowac o takich "detalach" bo teraz wynika ze ubezpieczenie nie bylo zaplacone (kto mial licencje ten mial, a kto nie mial jezdzil na starych zasadach) czyli co sie stalo z tymi pieniedzmi, jesli zostaly faktycznie wydane na ubezpieczenie to czy na caly rok czy na pol ( zostaly wprowadzone okolo maja) jesli na caly to kto podpisal taka umowe w polowie roku, jesli na polowe natomiast to dlaczego trzeba bylo placic pelnoroczna stawke - chyba ze w przyszlym roku trzeba bedzie placic 80 pln, bo to byla cena tylko za pol roku od maja do grudnia. Pozdrawiam Witam, O wzrost ceny licencji z powodu wzrostu ubezpieczenia nie trzeba sie martwic. W licencji za 2005 rok udzial ubezpieczenia wynosil 30 groszy. Dodatkowo ktos tu na forum napisal ze koszt Licencji Sportowey nie powinien zawierac w sobie kosztu ubezpieczebia. Pozdrowienia Marek Pleskacz - Wto Wrz 20, 2005 9:02 am " /> ">Adam, ja to miałem dopiero super sytuacje z licencją. Zapłaciłem w Tarnowie, bo jak się dowiedziałem ten kto nie zapłaci to nie pojeździ. No a potem się okazuje że zbędnie wywaliłem 40 PLN. Nie chodzi tutaj o kase tylko o zasady które są conajmniej nie jasne. Witam, Ja proponuje z placeniem za licencje w roku 2006 zaczekac az LOK sie rozliczy z pieniedzy zebranych na licencje w 2005 roku. Wtedy bedziemy wiedzieli na co tak naprawde placimy. Pozdrowienia, Marek Krzysiek Jaskot - Wto Wrz 20, 2005 11:09 am " />Pytałem na zawodach w Rudzie p. Ciećwierza odnośnie licencji i jej ważności. Pytałem o to 2 razy zanim zapłaciłem do kiedy jest ważna. Więc p. Ciećwierz powiedział, że na rok. To ja mu odpowiedziałem "czyli mam rozumieć że do września 2006 mam spokój" odpowiedź brzmiała TAK. Jeżeli teraz ktoś mi powie, że jest nieważna to się lekko zdenerwuję. Jeżeli chodzi o klasyfikowanie mnie do MP to mi wcale na tym nie zależy. Rozumiem jakby było o co walczyć (modele, silniki itp.) ale wazonik ze sklepu "wszystko za 4 zł" to szkoda słów. Ja na zawody jeżdżę tylko i wyłącznie aby sobie pojeździć w gronie fajnych kolegów. Jeżeli niektóre instytucje i organizatorzy będą tak wyciągać pieniądze od modelarzy, którzy i tak nie małe wydają na swoje hobby to obawiam się, że nowych adeptów nie przybędzie a niektórzy starsi przestaną brać w tym udział. Jacek Ochociński - Wto Wrz 20, 2005 11:13 am " />Czy sprawdziłeś, co jest napisane na licencji, którą otrzymałeś? - na mojej jest napisane w miejcu "termin ważności" 01.01-31.12 a na hologramie jest nadruk LOK 2005, więc moja jest chyba ważna na rok kalendarzowy - ciekawi mnie, czy inne mają inne daty ważności. Krzysiek Jaskot - Wto Wrz 20, 2005 11:16 am " />Nie mogę jeszcze sprawdzić ponieważ takowej, cudownej z hologramem licencji NIE DOSTAŁEM Adam Jaszczurowski - Wto Wrz 20, 2005 11:20 am " />dokladnie, waznosc jest do 31.12 wystarczy sprawdzic na kartoniku, a mi tez nie chodzi o to zeby jechac o cos w MP (np dla wazonika za 4 zl), ale fakt ze nie musialem wcale wykupywac licencji i moge sie czyc jako wybrany bo teoretycznie bylem ubezpieczony i bylem posiadaczem szczesliwego kartonika przez cale 3 miesiace nie tak jak np Maciek ktory zaplacil po czym sie dowiedzial ze niepotrzebnie, i nie tylko On. A swoja droga prosze mi wyjasnic dlaczego LOK miesza sie w sprawy samochodow skoro Tej instytucji to nie interesuje - pisze tak dlatego ze LOK jest przetlumaczony jako central committee of modelSHIPbuilding tak jak podkreslilem jest to centralna komisja modelarstwa plywajacego. Moge prosic o wyjasnienie w tej kwestii tez?? Krzysiek Jaskot - Wto Wrz 20, 2005 11:26 am " />Wiesz Adam ścigać się o coś narażając na zniszczenie model, który jak ktoś słusznie zauważył jest czasami droższy niż cały tor (chodzi o off-road) można, pod warunkiem, że to o co się walczy jest warte tego. HPI Polska - Wto Wrz 20, 2005 12:49 pm " /> ">Panie Festiwal proszę zająć się robieniem pieniędzy na organizowaniu festiwalu a nie wypowiadaniem bzdur pod adresem LOK bo akurat w tym temacie zna się się Pan najmniej Nie ma Pan jedngo klubu i o jakim działaniu Pan dyskutujesz.A sprawe licencji proszę zostawić zawodnikom Widzę że ma Pan Dużo Wolnego czasu i spędza na biciu piany. Czyżby nerwy tak Panu puściły ze zapomniał mojego imienia i nazwiska. Ale jak woli Pan w tym tonie to proszę. Więc drogi Panie Ciećwierzu jak się z czyjejś pracy robi kpiny to nie należy się dziwić słów obiektywnej krytyki. Niech Pan się nie martwi o Festiwal i moje pieniądze, bo zarówno Festiwal jak i ja czujemy się nieźle a moja wcześniejsza wypowiedź dotyczyła głównie tematu tego postu a nie licencji. Przypominam Panu przy tej okazji ze do dziś nie dostałem odpowiedzi w sprawie powodów odmowy eliminacji MP w Zgierzu oraz zmiany decyzji LOK w sprawie dopuszczenia Sprinta. Więc radzę wziąć się do pracy, bo to Pan traci czas i zaniedbuje swoje obowiązki. Poza tym nie trzeba mieć klubów ani znać się na tym, aby widzieć ewidentne Wasze błędy. Nie wiem, co chce Pan osiągnąć tym postem, ale radzę wziąć głęboki oddech przed kolejnym zapuszczeniem się w głębiny, bo pianę to Pan bije a nie ja. Tylko ktoś ją później będzie musiał wypić. Niech Pan napisze może coś rzeczowego i w końcu wytłumaczy ludziom jak jest a nie narzeka ze ktoś zwraca Wam uwagę w niejasnych sytuacjach. Poza tym nie rozumiem, dla czego do mnie kieruje Pan pretensje skoro nie ja wywołuję tu temat licencji a jak ktoś pyta to odpowiadam, co o tym myślę. I myślę, że macie w swojej wiodącej organizacji niezły bałagan a jak ktoś chce Wam pomóc to go ignorujecie. Od pierwszego Festiwalu chcę rozmawiać z LOK-iem i pisze pisma, ale Pan jakoś nie odpowiada na moje propozycje. Jak nie miał Pan gdzie zorganizować Halowych MP to wystarczyło do mnie zadzwonić i papieru Pan nie potrzebował a ja bardzo chętnie udostępniłem powierzchnię na Festiwalu? Ciekaw jestem, co mi Pan napisze jako argumentację odmowy na zawody w Zgierzu i jak Pan wytłumaczy że utrzymujecie klasę dla jednej firmy. Filip Zaremba - Wto Wrz 20, 2005 3:40 pm " />Licencje Filip Zaremba - Wto Wrz 20, 2005 3:42 pm " />Wniosek jest jeden chodzi o pieniądze,żeby zebrać bez żadnych zasad.Bo ja zapłaciłem na pierwszych eliminacjach, do MP w Rudzie byłem 31,bo ktoś kto zapłacił póżniej mógł startować w eliminacjach i był przedemną.Na MP zapłacił i był sklasyfikowany,a mi za nadgorliwość zabrano 17 miejsce po eliminacjach na MP. Jedni nazywają akcyzą,inni podatkiem inni daniną czy haraczem,a LOK nazwał to licencją . Sam Pan Ćećwierz odpowiedział kiedyś na mój post,że za mała była taca... Pod czyim łóżkiem leży nowe AMB.Szkoda że nie było chociaż fizycznie zademonstrowane w Rudzie,że jest. Lech Pepliński - Śro Wrz 21, 2005 6:40 am " />Ale 40 pln kasować od juniora za startowe w Rudzie Śląskiej na MP - to proszę bardzo . Szczyt żdzierstwa . Takie samo startowe za dwa tygodnie we Nowym Sączu ędzie wynosiło 15 pln . Winczewski Radosław - Śro Wrz 21, 2005 8:33 am " /> ">Ale 40 pln kasować od juniora za startowe w Rudzie Śląskiej na MP - to proszę bardzo . Szczyt żdzierstwa . Takie samo startowe za dwa tygodnie we Nowym Sączu ędzie wynosiło 15 pln . a dlaczego senior ma płacić 40,- junior mniej i młodzik jeszcze mniej. Co ich modele mniej niszczą tor????? Jacek Ochociński - Śro Wrz 21, 2005 8:43 am " />Dlatego, że tak ma być i jest wszędzie w cywilizowanym świecie. Wpisowe na Xray Challenge, o którym już pisałem, wynosi 35 Euro senior, 10 Euro junior i młodzik. Dlatego, że często te modele są z uzbieranego skrzętnie kieszonkowego, a zakup nowego pakietu za kilkadziesiąt złotych czy innej zębatki za 20-30 urasta do rangi problemu nie do przejścia. Dlatego, że nie wszyscy młodzi ludzie mają poparcie dla swojej pasji u dorosłych sponsorów. Winczewski Radosław - Śro Wrz 21, 2005 9:22 am " /> ">Dlatego, że tak ma być i jest wszędzie w cywilizowanym świecie. Wpisowe na Xray Challenge, o którym już pisałem, wynosi 35 Euro senior, 10 Euro junior i młodzik. Dlatego, że często te modele są z uzbieranego skrzętnie kieszonkowego, a zakup nowego pakietu za kilkadziesiąt złotych czy innej zębatki za 20-30 urasta do rangi problemu nie do przejścia. Dlatego, że nie wszyscy młodzi ludzie mają poparcie dla swojej pasji u dorosłych sponsorów. wiesz to samo się tyczu z moją kobietą ona też bardzo "psioczy" na moją pasje, że tyle kosztuje czasu i pieniędzy Lech Pepliński - Śro Wrz 21, 2005 10:04 am " />W tej samej Rudzie Śląskiej trzy tygodnie wcześniej , Na MP elektryków kosztowało to 30 pln . Dawid Głowacki - Śro Wrz 21, 2005 10:19 am " />Z racji tego, że zawodników w spalinówkach jest mniej - trzeba było podnieśc opłate startową, by suma sumarum zebrane pieniadze były choć troche podobne (w wartości) do tych zebranych na elektrykach. I wszystko jasne. Lech Pepliński - Śro Wrz 21, 2005 10:33 am " />Innaczej mówiąc , każdy musi wyjść na SWOJE . Dawid Głowacki - Śro Wrz 21, 2005 11:03 am " />Chyba trzeba skończyć temat o pieniądzach bo znowu admin nas upomni Marek Kusiakiewicz - Śro Wrz 21, 2005 11:40 am " />Jak rany.... Czy ja niedowidzę czy 90% z Was nie potrafi czytać?? Jaki był temat główny? Cyba nie o licencjach. Dlaczego w temacie nie poświęconym licenjom robicie przysłowiowy burdel? Chwilowo zamykam temat. wieczorem przeniosę wszystkie watki o licencjach do odpowiedniego tematu. Może to nauczy co niektórych czytania tematu w którym sie wypowiadają. Krzysiek Jaskot - Nie Wrz 25, 2005 9:42 pm " />No i co z tą licencją? Jak długo można czekać? Halo p. Ciećwierz odezwie się Pan. Jak wydałem 40 zł to chcę mieć ten kawałek czegoś (plastik, papier, platyna, złoto) aby móc pochwalić się kolegom Krzysiek Jaskot - Pią Wrz 30, 2005 3:25 pm " />Przepraszam, że jeden post pod drugim. Co z tymi licencjami? W marmurze są wykuwane. Jak ich nie macie to proszę o zwrot 40zł. Niech się przedstawiciele szanownego LOK'u nie obrażają na wszystkich ale jeżeli Wy w ten sposób działacie i z taką szybkością to aż strach się bać. Co by było gdyby trzeba stanąć w obronie ojczyzny? Arkadiusz Flejszer - Pią Wrz 30, 2005 3:42 pm " />Krzysiu, jak już dostaniesz to w folijke i zabezpiecz, bo jakość i odporność nadruku jest kiepska. O karty bankomatowe i tym podobne plastiki dbam i nosze w portfelu. Moja Lokoska pomimo tego że raz była wyjmowana na zawodach poprostu z nie wiadomych przyczyn się pościerałal Pozdrawiam,. Patryk Raczyński - Pią Wrz 30, 2005 4:24 pm " />jesli chcecie cos kolorowego i ladnego to proponuje kupic chipsy z pokemonami.przeznaczenie licencji chyba jest inne. a z drugiej dtrony moze ktos obliczyl ze skoro jest ona tylko na rok,to po tym czasie poprosu znika Sławek Siw. - Pią Wrz 30, 2005 9:17 pm " />Nie jestem zwolennikiem płacenia za niewiadomo co. Ale poddaję uwadze kolegów treściwe informacje ze strony modelarzy ścigających się ślizgami FSR: http://www.fsrvho.republika.pl link "licencja" Na tym forum mimo wystapień przedstawicieli 'FIRMY" czytaj LOK, nie doczekałem sie konkretnych informacji ( być może to przeoczyłem) co? jak? po co? i dla czego? Ubezpieczenie jak ubezpieczenie razem z licencją, jezeli jest, to powinno trwać 12 miesięcy - bo dla czego niby nie ??? ??? ??? Michał Zieliński - Pią Wrz 30, 2005 9:57 pm " />Ja licncje zapłaciłem w tarnowie na zawodach i miała byc po 2 tygodnia ale czy ja ją wogole jeszcze dostane?? Krzysiek Jaskot - Nie Paź 02, 2005 5:35 pm " />Licencja, licencją ale jest jeszcze tam kwestia ubezpieczenia. Na jaką kwotę i co to ubezpieczenie obejmuje. Pytanie czy ubezpieczenie obejmuje tylko zawody i treningi na terenie klubu modelarskiego. Co w przypadku jazd rekreacyjnych np. na parkingu. Tomek Massalski - Nie Paź 02, 2005 7:49 pm " /> ">Licencja, licencją ale jest jeszcze tam kwestia ubezpieczenia. Na jaką kwotę i co to ubezpieczenie obejmuje. Pytanie czy ubezpieczenie obejmuje tylko zawody i treningi na terenie klubu modelarskiego. Co w przypadku jazd rekreacyjnych np. na parkingu. O ile dobrze pamiętam to jest ubezpieczenie OC o wysokości 5000 i obejmuje jedynie czas zawodów. Marek Pleskacz - Nie Paź 02, 2005 8:58 pm " /> ">Licencja, licencją ale jest jeszcze tam kwestia ubezpieczenia. Na jaką kwotę i co to ubezpieczenie obejmuje. Pytanie czy ubezpieczenie obejmuje tylko zawody i treningi na terenie klubu modelarskiego. Co w przypadku jazd rekreacyjnych np. na parkingu. O ile dobrze pamiętam to jest ubezpieczenie OC o wysokości 5000 i obejmuje jedynie czas zawodów. Witam, OC - 15000 NW - 5000 Wiecej informacji jest tutaj: http://www.modelteam.com.pl/lok/licencje.html Jedna uwaga do OC. Po analizie OWL dodatkowo trzeba wiedziec ze: Ubezpieczenie dotyczy tylko szkody na terenie RP. Udzial wlasny wynosi 8% Na prawnikow mozna wydac tylko 10% sumy ubezpieczenia. Pozdrowienia, Marek Krzysiek Jaskot - Czw Paź 06, 2005 5:36 pm " />Wszystko fajnie. Tylko gdzie jest moja licencja Panie Ciećwierz odwiedza pan to forum czy co? Filip Zaremba - Pią Paź 07, 2005 5:52 am " />Przecież formalności stało się zadość,kasa wpłacona,po co ci licencja.W przyszłym roku jak wpłacisz to dostaniesz.Teraz się nie opłaca robić "starych"licencji i jeszcze wydawać 2 zł na drukowanie. Jakub Franek - Sob Paź 29, 2005 11:47 pm " />Ja zaplacilem za moja licencje przed latem. Wyslalem wniosek do tego kopie przelewu. Czekam Czekam Czekam stracilem cierpliwosc dzwionie do LOK'u i mowia mi ze P. Ciecwierz jest na urlopie bedzie za ** dni. Dzwonie i slysze P. Ciecwierza nie ma przykro mi. Dzwoni za dwa dni P. Ciecwierz nie ma zadnego wniosku. Wypelniam po raz drugi wniosek na oczach P. Ciecwierza. Kopie przelewu dalem. Czekam Czekam Czekam Miala byc w Katowicach... Dzwonilem co do licencji. Nie moze mi powiedziec bo nie wie bo ma duzo spraw wazniejszych na glowie. P. Piecha ma mi ja zalatwic zobaczymy co bedzie. Lacznie wydrukowalem 4 kopie przelewu wniosek wypelnilem 2 razy i przegadalem tel. lacznie ok. 1 godzine. Rozumie Pana Ciecwierza ze ma wazne sprawy jak np. przygotowanie zawodow ale co to za zawody jak bedzie tylko kilkanascie osob ktore maja licencje?? Dlaczego LOK nie powola drugiej osoby do modeli?? Niech beda 4 osoby jedna do lodek, jedna do aut, jedna do samolotow, jedna do licencj. Dlaczego tak nie jest? aaaa tylko ze licencje wzrosna o 10 zl a oplata startowa na zwodach o 5 zl tak? jak kogos urazilem to przepraszam Filip Zaremba - Nie Paź 30, 2005 12:26 pm " />Jakie zawody organizuje skoro do końca roku chyba nic nie będzie,dobrze że znależli się ludzie którzy "zrobili"Poznań bo inaczej trzeba by poystawiać modele na telewizorze zamiast szklanej ryby... Artur Dzierzęcki - Nie Paź 30, 2005 5:01 pm " />Kolega się nie martwi z tą licencją. Ja także zapłaciłem i nie dostałem ,,kartonika,, , normalka. Poczekajmy do momentu zbierania na nowe licencje Tomek Massalski - Nie Paź 30, 2005 5:54 pm " />Nie jesteście jedyni. Marek Pleskacz - Nie Paź 30, 2005 6:00 pm " /> ">Nie jesteście jedyni. A co myslicie ze kartonik wart 25 zl da sie zrobic w tydzien? Artur Dzierzęcki - Nie Paź 30, 2005 6:11 pm " />Ważne , że kasa zebrana Dawid Głowacki - Nie Paź 30, 2005 6:36 pm " /> ">Ważne , że kasa zebrana Ważne też, że większośc zapłaciła, a że historia lubi się powtarzać... Jakub Franek - Nie Paź 30, 2005 7:23 pm " /> ">Jakie zawody organizuje skoro do końca roku chyba nic nie będzie,dobrze że znależli się ludzie którzy "zrobili"Poznań bo inaczej trzeba by poystawiać modele na telewizorze zamiast szklanej ryby... Wlasnie o to mi chodzi... Jacek Ochociński - Śro Lis 09, 2005 4:36 pm " />Panowie, znowu używacie słowa "kartonik", a przecież nie jest to zwykły kartonik, tylko poważna plastikowa karta z hologramem (wiem, bo sam jestem - jak widzę jednym z nielicznych, szczęśliwych posiadaczy owego). A przy okazji, będąc człowiekiem "z branży" poprosiłem o kalkulację na podobny wyrób firmę zajmującą się produkcją takich kart. Oto ona: "WITAM, PRZESYŁAM OFERTĘ NA KARTY PLASTIKOWE W ILOSCI 300 -500 SZTUK ,KOLORY 4/4 Z PERSONALIZACJĄ TLOCZONĄ Z MIEJSCEM NA PODPIS CENA JEDNOSTKOWA WYNOSI -3,88 ZŁ/SZT NETTO UWZGLĘDNIONO RABAT 20%.KOSZT PRZYGOTOWALNI 150 ZŁ.HOLOGRAM STANDARD - 1,20 ZŁ/SZT NETTO" rabat otrzymałem dlatego, że jestem ich stałym klientem i firmą z branży. Nawet nie uwzględniając go wychodzi, że ta piekielnie skomplikowana, droga karta z hologramem (która jakoś, pomimo jej wykupienia za wymaganą kwotę, nie pomogła kologom Czechom w udziale w finałowym wyścigu IC-8T w Tarnowie), kosztuje ok. 7,30 zł bez rabatów, ale za to z TŁOCZONYM nazwiskiem. Resztę naszej kasy zużyto na bezużyteczne ubezpieczenie - bezużyteczne, bo tak naprawdę - w/g wyjaśnień CKM - zapłaciliśmy za ubezpieczenie imprez wodnych, nurkowych, spadochronowych, czy jakiś tam jeszcze. Więc jeszcze raz apeluję - nie używajcie Panowie nazwy "kartonik" - to jest poważna - droga (bo ktoś na niej sporo zarobił) KARTA IDENTYFIKACJYNA służąca nam (do czego?) jako licencja. Nie zauważyłem, żeby brak tejże "licencji" przeszkodził komukolwiek w startach w el. MP w Poznaniu - może - tak, jak Czesi, dowie się o tym, że nie wystartuje w finałach MP tuż przed ostatnim wyścigiem, a powodem będzie - przeciwnie do sytuacji z Czechami , którzy licencje mieli - brak licencji za okres 10.05-12.05, czyli czas, gdy żadnych zawodów nie było. Jakub Franek - Śro Lis 09, 2005 5:16 pm " />Jestem teraz ciekaw do kiedy bedzie wazna od daty zlozenia pierwszego wniosku czyli czerwca czy od daty otrzymania?? Jezeli od daty zlozenia pierwszego wniosku to mam 6 miesiecy na nic i za 6 miesiecy bede musial zlozyc kolejny wniosek i znowu czekac 6 miesiecy?? Gdzie mam ja odebrac? Co mam zrobic aby ja miec? A moze to jest chwyt marketingowy i jak ktos nie startowal nigdy w zawodach to jemu sie tak dlugo, dlugo zalatwia ta plastikowa karte z hologramem ze zalatwia sie ja 12 miesiecy?? a gdy ktos jest juz zawodnikiem czyli bral udzial w zawodach to ma piorytet i zalatwia sie mu ja w 2 tygodnie aby nie stracil za duzo na czasie? Filip Zaremba - Czw Lis 10, 2005 6:41 am " />Priorytet jest tylko przy wpłacaniu kasy,a gdzie jaes LOK czy przestał istnieć?Nic się nie mówi o zawodach,o terminach.Najpierw uzurpował sobie prawo i wyłączność w organizowaniu MP. A jak się okazuje to kasa zebrana to po co zawody,minie czas kiedy licencja przestaną być ważne to się zbierze kasę(paru napaleńców zrobi jakieś zawody własnym sumptem)i jakoś się będzie kręcić. Marek Gawel - Pią Lis 18, 2005 7:56 pm " />Witam . Jak czytam wypowiedzi to mi sie nie chce wierzyc. Chce w przyszlym roku miec "Licencje" (chyba ze nie bedzie potrzebna) Czy nalezy to zrobic zgodnie z informacja w: http://www.modelteam.com.pl/lok/licencje.html czy tez inaczej. Nie interesuja mnie w zadnym przypadku jakies przetargi czy sprzeczki. CHCE-PLACE-BEDE WYMAGAL i nic wiecej. Prosze, kto moze mi dac konkretna odpowiedz. Pozdrawiam Jacek Ochociński - Pią Lis 18, 2005 9:37 pm " />Licencja, jak widać na załącznikach, jest licencją "Central Comitee of Modelshipbuilding", czyli nijak się ma do tłumaczenia na j. polski "Centralna Komisja Modelarska". I co najwawżniejsze, jednym z elementów - podkreślanym najczęściej przez CKM jest tzw. ubezpieczenie, czyli bezprzetargowo - niezgodnie z ustawą o zamówieniach publicznych, zawarta polisa na 200.000 zł, za którą zapłacono 50.000 zł - czyli 1/4 (!) sumy ubezpieczenia. Czy - tak jak w przypadku informacji o tym, że nasze składki nie pokryły kosztów produkcji, tutaj też oferta jest "bardzo korzystna". Pytań jest więcej - np. jakie były koszty w poprzednich latach związane z brakiem takiej polisy, czy jest ona obowiązkowa, czy był to jeden z pomysłów CKM na wydanie zbyt dużego budżetu, bo przecież na zawody, ich obsługę, modernizację i utrzymanie torów pieniędzy mamy aż za wiele. Na wszystkie te pytania, jak już wcześniej zapowiadano - odpowie CKM. Ciekawe tylko komu. Jacek Żurek - Pon Gru 26, 2005 4:05 pm " /> ">Kolega się nie martwi z tą licencją. Ja także zapłaciłem i nie dostałem ,,kartonika,, , normalka. Poczekajmy do momentu zbierania na nowe licencje z różnych względów nie zapłaciłem ciekawe co w 2006 roku LOK wymyśli tak jak Artur poczekam i będę uważnie obserwował Marek Gawel - Wto Maj 02, 2006 5:40 pm " />Witam Wybaczcie Koledzy modelarze, że odgrzewam stary temat ale nie chce otwierać nowego o takim samym tytule. Otoż będąc w Sączu chciałem wpłacić na Licencje (z tego co przeczytałem nie wiem jak ją nazwać) Same błędy!!!! Cytuje: 1).."Prosze o wydanie mi licencji Sportowej na uprawianie dyscypliny sportu".... acha, to bez licencji nie wolno uprawiać dyscypliny sportu, do tego jest potrzebna licencja. Cytuje: 2(..."Zobowiązuje się do: - uczestniczenia we współzawodnictwie sportowym prowadzonym przez Lige Obrony Kraju"... - to znaczy, że jak nie wystartuje w zawodach LOK lub wystartuje gdzie indziej, LOK ma prawne możliwosci dochodzenia swoich roszczeń - przecież tą "Licencję " podpisuje własnoręcznie. 3)..."wykonywania obowiazków zawodnika zgodnie z Regulaminem imprez modelarskich LOK"... - o kurcze , to takie istnieją i muszę je jeszcze wykonywać, a kiedy to 4)..." przestrzegania warunków uprawiania modelarstwa"..... - a jakie to sa warunki uprawiania modelarstwa:?: Czy można jeszcze bardziej bez sensu napisac warunki zakupu Licencji Modelarskiej. Panowie, za moje 40 czy wiecej złotych zobowiazuje sie jeszcze do wszystkiego wzgledem LOK-u (UWAGA - Podpis). Ten wielki AKT nie może decydować o tym co ja bede robił, gdzie będę startował. To jest nic innego jak zabieg kupna z określonymi zasadami, ale nie z wymuszeniami. Przeczy to wszelkim zasadom. Jestem bardzo ciekawy kto napisał taki bezsensowny tekst. Jestem bardzo "starym modelarzem", chce mieć licencje dającą mi prawo do startów, oraz okreslajacą mój status narodowy - nie mam checi i nie będę podpisywał głupot. A moze to wszystko jak powiedzial Pan C... - to tylko slowa. Moj tekst Licencji. Zobowiazuję się do przestrzegania przepisów organizacyjnych i sportowych w czasie uczestnictwa w zawodach modelarskich. Licencja ta jest jednoczesnym dowodem ubezpieczenia zawodnika w czasie trwania zawodow (treningow) modelarskich. Co WY o tym sadzicie ?? Pozdrawiam Marek Gaweł Lech Pepliński - Śro Maj 03, 2006 9:05 am " />Ja może troche z innej beczki . Zapłaciłem wczoraj Panu księgowemu z ZG LOK 40 zł za licencję i 10 zł za korzystanie z pchełki . Takich jak ja było wielu . W sumie kupa szmalu . I nikt z nas nie otrzymał pokwitowania . Podobno mamy dostać zbiorcze ksero po wpłaceniu do kasy . A gówno mnie to obchodzi ,czuję jakieś machloje . . Wpłaciłem pieniądze , należy się pokwitowanie do ręki . Druk ścisłego zarachowania . W przciwnym razie jest to podejrzane . Brzydko to pachnie . A jak się nie daj Boże coś przytrafi Panu Szparadze w drodze do domu , to pieniądze diabli wzieli . Maciej Kapkowski - Wto Maj 09, 2006 2:12 pm " />Nie po raz pierwszy Lechu płacimy kasę i nie wiemu co się z nia dzieje ...może kase fiskalną powinien sobie LOK zakupić?:) Marek Pleskacz - Wto Maj 09, 2006 2:25 pm " /> ">Witam Wybaczcie Koledzy modelarze, że odgrzewam stary temat ale nie chce otwierać nowego o takim samym tytule. Otoż będąc w Sączu chciałem wpłacić na Licencje (z tego co przeczytałem nie wiem jak ją nazwać) Same błędy!!!! Cytuje: 1).."Prosze o wydanie mi licencji Sportowej na uprawianie dyscypliny sportu".... acha, to bez licencji nie wolno uprawiać dyscypliny sportu, do tego jest potrzebna licencja. Cytuje: 2(..."Zobowiązuje się do: - uczestniczenia we współzawodnictwie sportowym prowadzonym przez Lige Obrony Kraju"... - to znaczy, że jak nie wystartuje w zawodach LOK lub wystartuje gdzie indziej, LOK ma prawne możliwosci dochodzenia swoich roszczeń - przecież tą "Licencję " podpisuje własnoręcznie. 3)..."wykonywania obowiazków zawodnika zgodnie z Regulaminem imprez modelarskich LOK"... - o kurcze , to takie istnieją i muszę je jeszcze wykonywać, a kiedy to 4)..." przestrzegania warunków uprawiania modelarstwa"..... - a jakie to sa warunki uprawiania modelarstwa:?: Czy można jeszcze bardziej bez sensu napisac warunki zakupu Licencji Modelarskiej. Panowie, za moje 40 czy wiecej złotych zobowiazuje sie jeszcze do wszystkiego wzgledem LOK-u (UWAGA - Podpis). Ten wielki AKT nie może decydować o tym co ja bede robił, gdzie będę startował. To jest nic innego jak zabieg kupna z określonymi zasadami, ale nie z wymuszeniami. Przeczy to wszelkim zasadom. Jestem bardzo ciekawy kto napisał taki bezsensowny tekst. Jestem bardzo "starym modelarzem", chce mieć licencje dającą mi prawo do startów, oraz okreslajacą mój status narodowy - nie mam checi i nie będę podpisywał głupot. A moze to wszystko jak powiedzial Pan C... - to tylko slowa. Moj tekst Licencji. Zobowiazuję się do przestrzegania przepisów organizacyjnych i sportowych w czasie uczestnictwa w zawodach modelarskich. Licencja ta jest jednoczesnym dowodem ubezpieczenia zawodnika w czasie trwania zawodow (treningow) modelarskich. Co WY o tym sadzicie ?? Pozdrawiam Marek Gaweł Panie Marku, Ja te pytania zadalem rok temu i do dzisiaj czekam na odpowiedz. Musi sie Pan uzbroic w cierpliwosc. Pozdrowienia, Marek Marek Gawel - Wto Maj 09, 2006 2:48 pm " />Witam i dziekuje. Wcale mnie to nie pocieszylo , ze tak proste rzeczy moga byc az tak skomplikowane. Chcialbym zadac wg. mnie nieskomplikowane pytanie - kto u nas decyduje o przepisach, zasadach i roznych innych sprawach dotyczacych modelarstwa. Jakos nie moge sie w tym wszystkim polapac. Marek Pleskacz - Wto Maj 09, 2006 2:58 pm " /> ">Witam i dziekuje. Wcale mnie to nie pocieszylo , ze tak proste rzeczy moga byc az tak skomplikowane. Chcialbym zadac wg. mnie nieskomplikowane pytanie - kto u nas decyduje o przepisach, zasadach i roznych innych sprawach dotyczacych modelarstwa. Jakos nie moge sie w tym wszystkim polapac. A to juz jest pytanie z cyklu na ktorej chmurce siedzi Stworca tego swiata. Pozdrawiam, Marek Mariusz Nowakowski - Wto Maj 09, 2006 3:34 pm " />Witam Nie wiem czy mialem takie szczescie czy co, ale na swoja licencje czekalem jakies 16 dni. Nie wiem czemu niektorzy czekaja po kilka miesiecy Kase wplacilem na konto i po nieco ponad dwoch tygodniach odebralem osobiscie... Jacek Ochociński - Wto Maj 09, 2006 3:43 pm " />Niezupełnie, odpowiedź na to, jak i na poprzednie pytania wcale nie jest aż tak skomplikowana. Jeżeli zakładamy, że nasze hobby wykracza poza tzw. towarzystwo wzajemnej adoracji (a chociażby środki finansowe, jakie na nie przeznaczamy na to wskazują), powinniśmy poważnie traktować to co robimy zarówno od strony prawa jak i rozliczeń finansowych. Organizacyjnie jest tak, żę od kilku lat LOK zajmuje się organizowaniem zawodów, które nazywa Mistrzostwa Polski i przydzielaniem tytułów. Co prawda ostatnio (w zeszłym roku) uchwalona ustawa o sporcie kwalifikowanym wymienia modelarstwo samochodowe jako jedną z dziedzin wyczynowego sportu, ale Minister Sportu jako jednostka nadzorująca związki sportowe nie udzielił - z tego, co jest mi dotychczas wiadomo - żadnej organizacji ani stowarzyszeniu uprawnień do przydzielana tytułu Mistrza Polski w sportach modelarskich (samochodowym i wodnym). O takie uprawnienia LOK się od jakiegoś czasu stara, ale ostatnie zmiany w/w ustawy tylko te starania zagmatwały - brak jest na przykład możliwości przynależenia w naszej "dyscyplinie" do organizacji zrzeszającej kraje na co najmniej 3 kontynentach (czyli przynależności do IFMAR na przykład). Brak takiej legitymacji LOKu do udzielania w majestacie prawa tytułów skutkuje na przykład bezskuteczną próbą uzyskania dokumentu z LOKu (dokumentu, którego wystawienia Pan Ciećwierz był inicjatorem), że Dominik został w poprzednim sezonie właśnie Mistrzem Polski. Cóż, tytuł, jak tytuł, ale przydałby się przy ubieganiu się o miejsce w gimnazjum. LOK jest członkiem EFRA (dane z 08.05.206), ale nie idą za tym żadne działania mające na celu powoływanie i wysyłanie reprezentacji Polski na imprezy rangi Mistrzostwa Europy i podobne - jedynie naszą obecność zaznaczyli (i to ze świetnym rezultatem) Koledzy na finale Serpent Nations Cup, ale była to niestety impreza komercyjna jednej marki, brak nas było na ME w buggy 1:8, ME, czy w torowych elektrykach. I tu dochodzimy do styku prawa i finansów - wystarczy popatrzeć, jak Czesi mający swój związek sportowy oparty na zasadach stowarzyszenia, potrafią wyliczyć się z każdej uzyskanej i wydanej korony, żeby dojść do wniosku, jak wiele nam do nich - nie tylko w sense sportowym - brakuje. A winą jest tu właśnie taka, a nie inna struktura LOKu i taki, a nie inny sposób rozwiązywania wszystkich spraw - zarówno organizacyjnych, jak i finansowych. W obecnym stanie rzeczy te wszystkie pytania, które zadajemy pozostaną bez odpowiedzi, bo my tak naprawdę jesteśmy wyłącznie od płacenia i jeżdżenia - mimo, że jesteśmy - sądząc z posiadanych legitymacji - członkami tego stowarzyszenia. Przy obecnej strukturze tej organizacji szanse, że zostaniemy usłyszeni, a nasz głos będzie o czymkolwiek decydował są żadne. W statucie LOKu sposób powoływania reprezentantów do ciał decyzyjnych (nie doradczych, co się nam tu bez przerwy "sekcjami" i "podsekcjami" proponuje) jest tak przyjęty, że jeżeli nawet spróbujemy coś w tej organizacji wywalczyć, to będzie to ułamek głosów i to uzyskany po kilku latach walki o niego - skórka za wyprawkę. I dalej będzie tak, że w kwestiach nas dotyczących LOK będzie, tak jak to jest do tej pory - decydował za nas. Lech Pepliński - Wto Maj 09, 2006 8:28 pm " />Teraz wiesz kol. Nowakowski , dlaczego masz kartonik po dwóch tygodniach . Bo wpłaciłeś kasę na konto i masz dowód w ręku , a my głupole wpłaciliśmy do ręki i mamy g.... w ręku . Kamil Maszkowski - Wto Maj 09, 2006 8:59 pm " /> ">Teraz wiesz kol. Nowakowski , dlaczego masz kartonik po dwóch tygodniach . Bo wpłaciłeś kasę na konto i masz dowód w ręku , a my głupole wpłaciliśmy do ręki i mamy g.... w ręku . Ja wpłaciłem do ręki i na następnych zawodach odebrałem licencje Sławek Siw. - Wto Maj 09, 2006 8:59 pm " /> "> że jeżeli nawet spróbujemy coś w tej organizacji wywalczyć, to będzie to ułamek głosów i to uzyskany po kilku latach walki o niego - skórka za wyprawkę. I dalej będzie tak, że w kwestiach nas dotyczących LOK będzie, tak jak to jest do tej pory - decydował za nas. Całośc wypowiedzi - Przykre ale prawdziwe... Anonymous - Wto Maj 09, 2006 10:26 pm " />Panie Jacku tylko to że jest Pan młodym Modelarzem i opiekunem syna startującego na M.P organizowanych prez LOK tłumaczy bzdury które Pan wypisuje.Nie ma w tym kawałka prawdy .Jeżeli od roku proszę żebyście się zorganizowali tworząc podsekcje dla poszczególnych klas a Wy tylko gadłujecie a Pan szczególnie. Próby podejmował w dyskusji pan Tadeusz Żelazo i trzeba to ciągnąć dalej.Czy chcecie żeby Wam wszystko LOK narzucił Za chwile będą wybory nowych władz Sekcji kogo w nich widzićie. Proponuje rozpocząć dyskusje co byście chcieli i czym Sekcja ma się zajmować przez najbliższe 5 lat. P.S. Centralna Komisja Modelarstwa będzie decydować o rozdziale dotacji na poszczególne zawody. W tym roku dostaliśmy z Ministerstwa Sportu dofinansowanie na Mistrzostwa Polski 9 szt. Mistrzostwa Europy modeli pływających w Głownie i na trzy wyjazdy na Mistrzostwa Swiata modeli pływających kl,FSR-V-H do Norwegi oraz modeli pływających z napędem elektrycznym w kl. M w Niemczech i M.Ś modeli kl.C Dubrownik. Janusz Potepa - Śro Maj 10, 2006 5:59 am " />Panie Zbigniewie, ja również jestem opiekunem młodego modelarza startującego w cyklu imprez kołowych. Poświęcam swój czas i niemałe pieniądze na wychowanie syna poprzez akurat ten sport i uznaje sobie to za zaszczyt. To, że jak Pan Jacek i wielu innych jako uczestnicy tej zabawy dostrzegamy nieprawidłości to nasze zasr.. prawo i wykupując licencje mamy również prawo do wyrażania swoich uwag! Jednak żeby się napić piwa wcale nie trzeba kupować browaru /t a k a p r z e n o ś n i a/ i uczyć się go robić wystarczy powiedzieć, że jest do d... . Zwalanie winy za bałagan w sekcji kołowej na modelarzy jest conajmniej nietaktowny. Co mamy ruzumieć przez 9 szt. dofinansowania mistrzostw polski i co mnie może obchodzić wyjazd na ślizgi. Co jam mam DTM-a wrzucać na wodę! Twierdzi Pan, że w naszych wypowiedziach nie ma prawdy, to zamiast wnioskować o wycinanie niewygodnych postów niech Pan nas tą prawdą i całą prawdą oświeci. Gdyby nie było na zawodach tak jak jest to nie było by wielkich dyskusji, tylko każdy zajmował się tym co trzeba. My modelarze inwestowaniem w sprzęt i starty a na forum pojawiały by się tylko uwagi typu 'kolejna super imprezka była w Michałowicach' Lech Pepliński - Śro Maj 10, 2006 6:59 am " /> "> dostrzegamy nieprawidłości to nasze zasr.. prawo i wykupując licencje mamy również prawo do wyrażania swoich uwag! Jednak żeby się napić piwa wcale nie trzeba kupować browaru /t a k a p r z e n o ś n i a/ Dobrze że kol. Janusz napisał , że to jest przenośnia , bo Pan Sekretarz by nie zrozumiał , jak nie rozumie wiele prostych spraw . Jacek Ochociński - Pią Maj 12, 2006 12:19 pm " />Po pierwsze, to nie gardłuję, po drugie to, co napisałem jest akurat samą prawdą, a nie kłamstwem. Ale jak widać, musiałem znowu napisać pół strony, żeby wyciągnąć od Pana Ciećwierza kilka ciekawych, wcześniej nie publikowanych informacji - informacje na temat finansów wyciąga się z Pana trudno, ale jak widać na powyższym przykładzie - zasada "uderz w stół..." działa nadal. Po kolejne - to nie jestem żadnym opiekunem, a zawodnikiem z czynną - i opłaconą na kolejny sezon licencją, nie jest również prawdą, że jestem "młodym" (jeśli chodzi zarówno o staż, jak i o wiek) modelarzem - pierwszy wpis w mojej ślicznej - peerelowskiej legitymacji LOKu jest z połowy lat osiemdziesiątych ubiegłego wieku. A jeśli chodzi o wrzucanie modelu do wody Januszu, to fakt - coś w tym jest - moje KP (dowód wpłaty) za ubiegłoroczną licencję opiewa na "materiały płetwonurkowe" :):) |