|
Napięcie na celach
Wiktor Sułek - Nie Gru 16, 2007 11:56 am " />Od razu po wyjęcia z pudełka selekcji z ciekawości zmierzyłem napięcie każdej celi miernikiem coś w stylu metex Zaniepokoiło mnie to, że na dwóch celach napięcie wynosiło -0,00V (ten minus czasami jest, potem na chwilę znika potem sie pojawia wiec moze jest to błąd w granicach pomiaru), a na pozostałych 4 w granicach 1V. Z paketem nic nie robilem, nie łączyłem, lutowałem itp. Czy to normalne czy te 2 cele moge wywalic? Defender - Nie Gru 16, 2007 12:51 pm " />Według mnie o ile nie dostały zwarcia wewnętrznego to będą gorsze od tych zdrowych. trzeba je ładować możliwie małym prądem kilka razy bo jeśli dadzą się ładować będą mieć wysoką rezystancję wewnętrzną i przy dużym prądzie mogą się nawet rozerwać . KiT - Nie Gru 16, 2007 12:57 pm " />Poczekaj nie tykaj tych cel. Te cele nie będą działać poprawnie, co to za cele i gdzie kupowane? Szymon Madziara - Nie Gru 16, 2007 1:21 pm " />Załoze sie ze z hpi _bollo_ - Nie Gru 16, 2007 1:27 pm " />Nie koniecznie z hpi , wszystkie 32 cele które do mnie doszły z rcmartu (IB 4200WC) miały własnie 0.0v - do dzisiaj poprawnie zachowuje sie może z 16, w tym 10 nadają się do wyrzucenia - życzę powodzenia i cierpliwości Wiktor Sułek - Nie Gru 16, 2007 1:36 pm " />Cele od pana Rojny, selekcja Team Brood na celach Intellect 4200 No dobra połącze je w pakiet, uformuje i zobaczymy, co z tego wyjdzie KiT - Nie Gru 16, 2007 1:37 pm " />Reklamuj. Ta selekcja nie będzie działać tak jak powinna. Wiktor Sułek - Nie Gru 16, 2007 1:43 pm " />Zauważyłem jeszcze, że na tych celach 0,0 na biegunie + jest jakaś dziwna skaza Spróbowałem to zdrapać, ale dalej miernik daje 0,0 Czym grozi stosowanie takiego pakietu? Może wybuchnąć? Będzie ona szkodliwa dla silnika? KiT - Nie Gru 16, 2007 1:49 pm " />Te cele są zleżałe, rozładowały się do zera i elektrolit się "odgazował". Nie będą działały, lub będą znacząco różniły się pojemnością, wydajnością prądową, impedancją wewnętrzną od pozostałych. Generalnie ich stan źle świadczy o całym pakiecie, jaki kupiłeś. Wiktor Sułek - Nie Gru 16, 2007 1:51 pm " />Kurde no szkoda Ok dzięki za pomoc... Ale z tego co mówił _bollo_ to jest jakiś cień szansy _bollo_ - Nie Gru 16, 2007 1:56 pm " />Tzn tak, jeśli uważasz że padnięcie połowy celii to cień szansy - to ja bym nie ryzykował, do dzisiaj wypominamy sobie z Werym żeśmy te cele zamówili.Ja nie miałem możliwości reklamacji (co wysyłać do chin spowrotem będę??), jak Ty masz, to się nie zastanawiaj oddaj je spowrotem do sklepu, niech oni się męcza, ale zrób to teraz jak je polutujesz, to będzie po wszystkim Wiktor Sułek - Nie Gru 16, 2007 1:58 pm " />Też nie mam możliwości oddać ich do Polski No ale ok dzieki za pomoc. PS Próbuję to połączyć ale te blaszki doprowadzają mnie do szału ;P (są chyba za grube). Mogę zamiast nich użyć zwykłych kabli? Mam na myśli to ze zamiast blaszki lutuję kabel do ogniwa tak mi bedzie latwiej i pakiet bedzie bardziej elastyczny. PS2 Te cele sa zwalone jakies wogole sie nie da nic przylutowac do nich nawet jak porobie rowy na 1mm zbig - Nie Gru 16, 2007 6:27 pm " />Do lutowania najlepiej użyć pastę lutowniczą, sama kalafonia (tinol) może być za słaba. KiT - Nie Gru 16, 2007 6:34 pm " />Napierw pobiel blaszkę, potem pobiel celę (styk lutownicy z celą jak dobrze to robisz, nie przekracza 2 sekund). Potem nakładzasz cynę na grot. rozgrzewasz blaszkę przykładasz do celi i trzyma i szybko do drugiej, celi Pomiędzy bieleń celi a lutowaniem do nich blaszek ja czekam aż celę ostygną. I tyle. Lepsze efekty dawała mi czysta kalafonia niż tinol lub pasta. Paste generalnie się nie sprawdzała na IB. sumpirowicz - Nie Gru 16, 2007 7:39 pm " />Ja, niestety też tak miałem (selekcja kupiona w Polsce, ale nie u Rojny) - pięć na sześć cel miało 0.0V! Po paru cyklach wolnego ładowania i rozładowania udało się je ożywić, ale ta selekcja jest wyraźnie gorsza od pakietów lutowanych z cel o napięciu pow. 1V w chwili ich zakupu, bo: - bardzo szybko tracą energię (ok 1/3 pojemności w tydzień), - cele IB 4,2Ah oddają ok. 3,5Ah, - ładują się nierównomiernie - część cel szybko łapie wysoką temperaturę podczas, gdy pozostałe są ledwie ciepłe. Podsumowując - lipa :/ Szkoda było tych pieniędzy na taką "selekcję"... pozdrawiam i życzę więcej szczęścia Sławek Paweł Skalec - Nie Gru 16, 2007 7:48 pm " />Panowie,w takim razie co robić żeby jak najmniej trafiać na takie pakiety i dlaczego tak się dzieje/dlaczego sklepy takie pakiety sprzedawają? KiT - Nie Gru 16, 2007 7:54 pm " />- kupować, tam gdzie jest największy obrót i cele nie leżą w sklepie - nie kupować końcówek serii; Ja generalnie przy IB4200WC uważałem, że selekcję nie mają większego sensu. Taniej jest kupić więcej ogniw najsłabsze przeznaczyć na trening lepsze na ładowanie ekstremalne pod korek, najlepsze na własny selekcjonowany pakiet. W sumie wyjdzie na to samo. Paweł Skalec - Nie Gru 16, 2007 7:57 pm " />Tylko że nie każdy wie jak ma robić własne selekcje. KiT - Nie Gru 16, 2007 8:01 pm " />Niewiedza niestety zawsze kosztuje podwójnie. I zawsze gdzieś się płaci jakieś frycowe. Sztuka polega na tym by płacić tylko jeden raz. Rafał Iłendo - Nie Gru 16, 2007 8:12 pm " />szczerze mówiąc to bardzo zawiodłem się na ogniwach IB i osobiście i z tego co widze, co któreś ogniwo jest do kosza itd.... Korzystałem tez z ogniw Gp 3300 jak i 3700 a teraz planuje zakup 4300 i mimo ze maja deczko słabsze parametry nie bede miał problemu ze cela ma 0V czy poprostu jest padnięta IB leci na masówke i nie dba o jakość produktu co osobiście mi przeszkadza bo nie mam wydajac 150zł na kolejne 2 cele po 30zł itd. henkop - Nie Gru 16, 2007 9:22 pm " />Panowie sprawdzcie na drobnym papierze ściernym delikatnie zeszlifować powierzszchnie niklu, zwykle jest mosiądz poniklowany i nie powinno byc problemu z lutowaniem nawet kalafonią tylko warunek lutownica +/- 150W i dobrej jakości cyna. henkop - Nie Gru 16, 2007 9:27 pm " />Koledzy czytałem że sprowadzacie aku. z HongKongu tu podaję wam adres może ktos skorzysta: http://cgi.ebay.com/24-NiCd-Sub-C-2300m ... dZViewItem Wiktor Sułek - Pon Gru 17, 2007 6:02 pm " />Panowie co jest? Ustawilem prad ladowania celi na 1A, delta 15mV/C, pakiet ładuje się ale jak wejdzie 100mAh ładowarka odłącza pakiet Potem podłącze na nowo i znowu jak dojdzie do 100 to siada O co tutaj chodzi? (napięcie wchodzi koło 8V) KiT - Pon Gru 17, 2007 6:07 pm " />a jakie masz napięcia na poszczególnych celach pakiety? Czy źródło zasilania dla ładowarki ma odpowiednią wydajność prądową? Wiktor Sułek - Pon Gru 17, 2007 6:12 pm " />Ładowarka idzie pod 220 do gniazdka wiec chyba starcza, korków nie wywala ... Hmm napięcie na 2 celach ładnie 1,4V a na pozostałych 0-0,2 Mogło coś zepsuć się podczas lutowania? PS. Taki pakiet zlutowany można reklmować czy juz nie? PS2 OOOOOO weszło już ponad 200 Tfu tfu tfu może e zdechle cele sie ozywily KiT - Pon Gru 17, 2007 6:45 pm " />Mogło. Podnieś te cele podłączając je na chwilę do 2V (10 sekund). Potem ładuj każdą celę pojedyńczo w tym pakiecie. Powiem nieskromnie, że lutuję raczej dobrze, ale lutowanie pakietów wymagało ode mnie pewnego wysiłku, bo nie jest to prosta sprawa. by podgrzanie nie trwało dłużej niż 2 sekundy. Wiktor Sułek - Pon Gru 17, 2007 7:00 pm " />Już weszło 700 i nie zapowiada zeby przestalo (tfu tfu odpukać). Napięcia ładne 8,5V i rosnie. Może coś z tego będzie. PS. Ile około będzie kręcił się wiatraczek od kompa zzerajacy 0,2A? Wiktor Sułek - Wto Gru 18, 2007 5:03 am " />post pod postem specjalnie, zebyscie szybko ocenili. Zachowanie pkietu po ładowaniu Weszło w niego około 4500mAh (4375 + dwie proby co mi odłączało po 100mAh to daje prawie 4600, chciało iść dalej ale odlaczylem bo sie pakiet ciepły zrobił. Dobrze, czy trzeba bylo ladowac az ladowarka odlaczy?), napiecie po ladowaniu 8,8. Rano, po 6 godzinach spadło do 8,4. Czy to wynik zdechlych cel czy tego, ze nie jest uformowany jeszcze? Napicie na celach: 1,43 1,41 1,42 1,39 chyba ta 0,0 1,39 chyba ta 0,0 1,42 Myślę ze po paru cyklach napięcie sie wyrowna. Teraz rozladowuje woatraczkiem 0,2 A. Zobaczymy. Napiecie spada szybko. Po 5 minutach wiatraczek zezarł 0,3V Wyrobi sie ten pakiet? zbig - Wto Gru 18, 2007 6:59 am " />Ogniwo to nie zasilacz stabilizowany i nie utrzymuje stałego napięcia Napięcie ładowanego pakietu jest wysokie, po odłączeniu i w czasie "leżenia" spada - to normalne. pod obciążeniem również spada, im większe obciążenie tym bardziej, aż dla całkowicie rozładowanego akumulatora osiągnie 0,9V na ogniwo. Na początku spada szybciej, potem długo utrzymuje się prawie równo (spada powoli), na koniec znów spada szybko. Kontroluj napięcie na wszystkich ogniwach i odłącz rozładowywanie gdy napięcie osiągnie 1V (rozładowujesz małym prądem, więc tyle wystarczy) na najsłabszym ogniwie. Nie pozwól, żeby spadło znowu do zera, albo co gorsza zmieniło biegunowość (przepolaryzowało się) Wiktor Sułek - Wto Gru 18, 2007 7:52 am " />No ok, ale jak obliczalem to rozladowanie wiatraczkiem powinno zejsc 8 dni Czy jak uforumuje bedzie trzymaldluzej? Michał Bugajski - Wto Gru 18, 2007 8:11 am " /> ">No ok, ale jak obliczalem to rozladowanie wiatraczkiem powinno zejsc 8 dni Czy jak uforumuje bedzie trzymaldluzej? podepnij pod pakiet żarówke 12V lub jak masz w ładowarce rozładowywanie to rozładuj pakiet, pozniejznow naładuj małym pradem 420mA Wiktor Sułek - Wto Gru 18, 2007 9:48 am " />Minimalnie moge ladowac 1A bo max 300minut i mi odlacza ladowarka KiT - Wto Gru 18, 2007 10:12 am " />Ten pakiet się nie wyrówna. Jak przywalisz samochodem i rozwalisz zderzak to nie wiem jak wolno będziesz jeździł to on się od tego nie wyklepie. Masz pakiet, gdzie co najmniej dwie cele nadają się do kosza. Ten pakiet żeby było weselej nazywa się selekcja. Byłeś tak napalony, że zignorowałeś konieczność reklamacji, a teraz usiłujesz poprzez magiczne czynności reanimować trupa. Wybacz ale szkoda czasu na kult cargo. Wiktor Sułek - Wto Gru 18, 2007 2:46 pm " />Ok a moja selekcja bedzie miala lepsze wlasciwosci niz profitexx czy gorsze? ">Kontroluj napięcie na wszystkich ogniwach i odłącz rozładowywanie gdy napięcie osiągnie 1V (rozładowujesz małym prądem, więc tyle wystarczy) na najsłabszym ogniwie. Na naklejkach na celach było "Voltage Cutoff 0.90V" i myśle ze do tylu minimalnie mozna rozladować kazde ogniwo. 6*0,9=5,4V na cały pakiet, jak bedzie sie zblizac napiecie do takiego to zmierze najslabsza cele i jak bedzie dokladnie 0,90V to odłącze. Dobrze myślę, zbig? KiT - Wto Gru 18, 2007 2:48 pm " />wyjdzie w praktyce, wróżenie z fusów daje słabe efekty. zbig - Wto Gru 18, 2007 2:58 pm " />Ogniwa nie będą rozładowywały się równo - te co miały 0V siądą szybciej - te "zdrowe" mogą mieć wówczas nawet 1,1V ... 1,2V. Musisz kontrolować napięcie na poszczególnych ogniwach znacznie wcześniej. Wiktor Sułek - Wto Gru 18, 2007 3:13 pm " />No, ok ale generalnie pakiet do ok. 5,5V monitorując cele aby zadna nie spadla ponizej 1V, tak? Co do równomiernego rozładowywania sporządziłem pomiary: Zaraz po naładowaniu: 1,43V 1,41V 1,42V 1,39V 1,39V 1,42V Rozbieżność lekka jest. 1,43-1,39 = ~0,04V Po ok. 7 godzinach rozładowywania: 1,33V 1,32V 1,32V 1,33V 1,33V 1,34V Teraz wydaje mi sie ze jest deko lepiej. 1,34-1,32 = ~0,02V Po jakimś cyklu ta rozbieżność moim zdaniem zmaleje, albo wogle zniknie. Pozdrawiam PS Tak jak mówiłem po 11,5 godzinach rozbieżność znikła. Wszystkie celki ładnie 1,32V. Tylko coś mi nie gra. 1,32*6=7,92 a mi miernik na calym pakiecie pokazuje 7,95 Ale moze to być w granicach błędu Zmierze za jakiś czas i powiem czy sie utrzymuje ten stan czy znowu sie lekko rozejdą. baggus - Wto Gru 18, 2007 4:47 pm " />Ja mam jedno ogniwo w pakiecie nadajnika padnięte. Wchodzi w nie tyle samo co w pozostale, napięcie po ladowaniu takie samo(bez obciążenia), ale rozladowywuje się dużo szybciej. Jak wyjdzie z pakietu okolo 500mAh na rozladowywarce to ono ma 0V a reszta trzyma jeszcze calkiem dobrze, więc marnie widze szanse zrobienia czegos z tego pakietu. zbig - Wto Gru 18, 2007 4:55 pm " /> ">Tylko coś mi nie gra. 1,32*6=7,92 a mi miernik na calym pakiecie pokazuje 7,95 miernik pokazuje 1,32. Ale co dalej? 1.320 czy 1.329? 6*1,320 = 7,92 6*1,329 = 8,34 a 7,95/6=1,325 Teraz wszystko pasuje? Wiktor Sułek - Wto Gru 18, 2007 5:01 pm " />Nie wiem pokazuje do setnej części, ale napewno jest tak jak mowicie Paweł Krakowski - Wto Gru 18, 2007 5:22 pm " />Słuchajcie, mam pytanie. Dlaczego cele mają np. 1.32V, a nie 1.2V? A pakiet 7.95, a nie 7.2? Nie rozumiem tego (u mnie też tak jest). Wiktor Sułek - Wto Gru 18, 2007 5:32 pm " />Myśle ze 7,2 maja pod obciazeniem ale niech spece sie wypowiedza zbig - Wto Gru 18, 2007 8:17 pm " />jak pisałem: akumulator to nie zasilacz stabilizowany. Ma swoją chemię, wydajność procesów, objętość elektrod i elektrolitu. do tego oporność wewnętrzną i takie tam sprawy. Dlatego napięcie zmienia się wraz ze stanem naładowania, czasem, obciążeniem, temperaturą. 1,2V jest to średnie napięcie rozładowania. Na początku rozładowania napięcie jest wyższe niż 1,2V pod koniec rozładowania jest niższe niż 1,2V. Wartość uśrednioną za cały cykl rozładowania przyjmuje się 1,2V To jak średni poziom wody w rzece. Po ulewie jest więcej, podczas suszy mniej, a średnio za cały rok jest po środku. Wiktor Sułek - Śro Gru 19, 2007 11:02 am " />Zdaje sie ze wydajnosc pradowa i pojemnosciowa mojego pakietu jest calkiem niezla. Z obliczen wynika, że rozładowywanie do 0V pradem 20mA powinno zajac 8,75 dnia. (4200:20 = 210h 210h/24 = 8,75) Tymczasem z moich cel schodzi 0,5V na 16 godzin. Cały wolt wiec w 32h. 32h*8V=256h 256h/24 = 10,666...(6) dni. Więc powinno byc 8,75 a jest 10,666...(6) Chcąc rozładować do porządanego 5,5V powinno zajac 4 dni... Cierpliwosci... zbig - Śro Gru 19, 2007 1:04 pm " />Te obliczenia nic nie znaczą. Charakterystyka rozładowania nie jest linią prostą, tylko krzywą. Na początku opada stromiej, potem bardzo płasko, na koniec znów stromo. To tak jak byś szacował czas rozpędzania auta do 100 km/h jako 5*czas rozpędzania do 20km/h Wydajność prądową (czyli to, jaki maksymalny ciągły prąd ogniwa są w stanie oddawać) poznasz tylko wówczas, gdy będziesz ogniwa rozładowywał takim prądem. Szacowanie wydajności prądowej na podstawie prądu 20mA to bzdura. Wiktor Sułek - Śro Gru 19, 2007 1:45 pm " />Pomocy, jedna cela zeszła do 0.97V, nawet nie wiem kiedy Pozostale w granicach 1,30V. Co robić, rozladowywac az cały pakiet uzska 5,5 czy juz zacząc ladowanie?? KiT - Śro Gru 19, 2007 1:50 pm " />wyrzuć ją. Wiktor Sułek - Śro Gru 19, 2007 1:58 pm " />Nie chce 6V pakietu to juz Profitexx bedzie lepszy... Co bedzie lepiej z dwojga zlego potraktować totalitarnie (liczy sie calosc nie jednostka) czy juz zaczac demokratycznie ladowac? WIEM ze to bedzie zly pkaiet... EDIT: Teraz bez obciązenia podorslo do 1,27 zbig - Śro Gru 19, 2007 2:30 pm " />Przecież napisałem: Nie pozwól by napięcie na ogniwie spadło poniżej 0,9V albo co gorsza zmieniło polaryzację napięcia. Teraz znów zacznij ładować. jeśli możesz, to poddaj cyklowaniu (ładowanie, rozładowanie) tylko to ogniwo - i obserwuj, czy z kazdym cyklem rośnie jego pojemność (może coś uratujesz?), czy stoi w miejscu (wtedy ogniwo do recyclingu). Jedno ogniwo pewnie możesz gdzieś dokupić. Wiktor Sułek - Śro Gru 19, 2007 2:33 pm " />Teraz juz jest 1,27. Ladowac mowisz...? OK podlaczam. PS. Nie wiem czy go nie sprzedac... Ktoś moze podejmie sie proby reanimacji. Druga sprawa jest to ze blaszki co sekunde odpadaja, podobnie kable... Sprzedam albo zamienie na jakis pakiet "RTR" od razu złożony itp...... Defender - Śro Gru 19, 2007 5:38 pm " />Zrób 5 pełnych cykli na małych prądach ładowania i wyładowania, potem trzeba wyrzucić te ogniwa które bardzo odstają pojemnością podczas rozładowania. |