ďťż
Zasilacz 20A do ładowarki-skąd,jak,kto?




Adrian Lutyński - Pon Gru 03, 2007 9:13 am
" />Witam,
W końcu udało mi się zakupić nową upragnioną zabawkę - ALC 5000 firmy ELV ( http://www.elv.de/output/controller.asp ... ail2=14228 ) no i mam problem, skąd wziąść zasilacz 20A do domu, bo tam głównie chciałbym ją używać. Czy ktoś może mi coś doradzić w rozsądnych pieniądzach? Znalazłem na allegro zasilacz 24V 15A, ale czy to sie uda normalnie przerobic i kto by to potrafil? Moze jednak da się coś innego wymyślic? Proszę o sugestie.




Defender - Pon Gru 03, 2007 9:37 am
" />Kajman, kupujesz transformator 250W 12V, mostek prostowniczy 50A, kondensatory elektrolityczne na 16V i 47000uF łącznie, te 3 elementy dadzą potwora bez stabilizacji ale jest ona nie potrzebna ładowarce. Poza tym to sprzęt na lata a nie jakaś impulsówka co się rozwali szybko.



Adrian Lutyński - Pon Gru 03, 2007 9:40 am
" />Piszą że ma byc stabilizowane... A poza tym to wszystko co napisałeś to rozumiem, ale w życiu nie potrafiłbym wykonać



zbig - Pon Gru 03, 2007 10:44 am
" />Zasilacz od PC-ta, porządne mają naklejki do jakiego prądu wytrzymają.
Ja mam jeden taki, co wytrzymuje mi do 30A z 12V i to bez żadnych dodatkowych oporników na +5V




Przemek Morawski - Pon Gru 03, 2007 4:36 pm
" />A tak zapytam, po co 20A? Wystarczy według opisu 16A. Poza tym zamierzasz prądem 10A pakiety ładować?



Adrian Lutyński - Pon Gru 03, 2007 5:05 pm
" />Chcę
-korzystać z testera silników - 10A
-chcę rozładowywać pakiety prądem 20A żeby móc zaobserwować ich prawdziwe wydolności na kompie w formie wykresu.

Poza tym jeśli będę zmuszony do lipo to mogą się takie prądy przydać. 16A-20A to już nikła różnica raczej w cenie? Poza tym jeśli są funkcje na 20A, to szkoda byłoby ich nei używać bo pożałowałem np 50-100zł...



zbig - Pon Gru 03, 2007 5:28 pm
" />Do rozładowywania nie potrzebujesz prądu z zasilacza. Prąd jest z pakietu



Adrian Lutyński - Pon Gru 03, 2007 5:54 pm
" />Kurde ale co ciekawe w 3 testowanych ładowarkach rozładowywanie pobiera prawie tyle samo prądu co ładowanie, stąd moje obawy, zresztą inaczej ładowarka nie musiałaby mieć takiego zasilacza, a i producent zaleca 20A.



KiT - Pon Gru 03, 2007 6:39 pm
" />jesteś pewnien tego co napisałeś?

Bo jeśli tak to ładowarka rozładowująca pakiet 10V prądem 20A musi odprowadzić moc strat 400W. Póki co takiej nie ma.



Adrian Lutyński - Pon Gru 03, 2007 7:09 pm
" />Jeśli chodzi o pobór to widziałem to na własne oczy ostatnio w intelli controll simpropa, ładowarka przy rozładowywaniu pobierała znacznie więcej prądu niż na biegu jałowym, liczba była wcale nie mała, zasilacz w końcu przestawał się wyrabiać i musiałem zmniejszać prąd rozładowania. Choć w sumie troche później padła Też fakt.
Jeśli nie to gdzie to 20A inaczej idzie? To już całkiem sporo...



KiT - Pon Gru 03, 2007 7:20 pm
" />a gdzie ten miernik był podłączony na którym to widziałeś?



Adrian Lutyński - Pon Gru 03, 2007 7:21 pm
" />W zasilaczu. To jest laboratoryjny zasilacz 0-30V 0-2A.



KiT - Pon Gru 03, 2007 7:23 pm
" />to ten znacznie większy prąd to o ile był większy, bo może o tylko ile potrzeba na uruchomienie wentylatora schładzającego radiator ładowarki?



Adrian Lutyński - Pon Gru 03, 2007 7:41 pm
" />Wentylator chodzi caly czas, bez rozróżnienia trybu pracy. Prąd do 1.6A wzrastał.



zbig - Pon Gru 03, 2007 9:52 pm
" />Taki Pulsar II na przykład potrafi rozproszyć moc max 24W, co przekłada się na rozładowywanie pakietu 7,2V prądem w granicach 3A.
Wieksze prądy rozładowania są możliwe tylko wówczas, gdy ładowarka odddaje energię do akumulatora ZASILAJĄCEGO ładowarkę - czyli działa niejako na odwrót - rozładowuje pakiet na wyjściu i ładuje akumulator na wejściu. Wtedy może "przewalić" maksymalnie 250W (z tego max 25W idzie na ciepło, reszta władowywuje sie w akumulator zasilający). Z zasilaczem ten tryb oczywiscie nie jest możliwy

Tak więc niemożliwe, żeby rozładowywarka rozładowywała 20A i równocześnie tyle samo brała z zasilacza - toż to niezła "farelka" musiałaby z tego być.

Prąd zasilający może wzrastać przy rozładowywaniu, jeśli tranzystory w stopniu rozładowywującym są bipolarne. Przy dużych prądach mają niewielkie wzmocnienie i trzeba trochę puścić prądu bazy. Innego wytłumaczenia nie widzę.



Adrian Lutyński - Pon Gru 03, 2007 10:01 pm
" />Skoro ładowarka rozładowuje prądem 20A na zasilaczu 20A to...musi tak być. ELV zbyt się szanuje i zbyt wiele profesjonalnych ładowarek zrobili by kłamać w tak błachych sprawach.



KiT - Pon Gru 03, 2007 11:22 pm
" />A gdzie przeczytałeś, że jak rozładowuje 20A to bierze 20A z zasilacza?

Tu nie chodzi czy kłamią, tylko uwierz, trzeba być idiotą elektronicznym by tak zaprojektować ładowarkę. Parafrazując Twoją wypowiedź: to zbyt poważna firma by zatrudniać do projektowania ładowarek idiotów.



Adrian Lutyński - Wto Gru 04, 2007 6:32 am
" />
">A gdzie przeczytałeś, że jak rozładowuje 20A to bierze 20A z zasilacza?

Tu nie chodzi czy kłamią, tylko uwierz, trzeba być idiotą elektronicznym by tak zaprojektować ładowarkę. Parafrazując Twoją wypowiedź: to zbyt poważna firma by zatrudniać do projektowania ładowarek idiotów.


No byłoby super, obecnie najmocniejszy zasilacz mam 10A, zobaczymy co się będzie działo, jakby co amperomierz i na pewno napiszę jak to wygląda w praktyce.



Mariusz Szopa - Wto Gru 04, 2007 8:23 am
" />Może zdarzyć się zwiększony pobór prądu z zasilacza przez ładowarkę w przypadku gdy ładowarka wykorzystuje źródło napięcia (akumulator) jako obciążenie dla rozładowywanego pakietu.
Jaki i w którą stronę popłynie prąd zależy od napięcia zasilacza oraz napięcia generowanego przez ładowarkę.



KiT - Wto Gru 04, 2007 10:31 pm
" />Chyba z obecnych na rynku ładowarek tylko pulsar to robi ale odwrotnie niż napisałeś w trybie revers oddaje energię do źródła zasilania czyli akumulatora dopasowując napięcia przetwornicą.

Ale aplikacji by wykorzystać zasilacza jako źródło obciążenia jeszcze nie widziałem, znasz jakąś konkretną ładowarkę która to realizuje?



Paweł Michalski - Śro Gru 05, 2007 9:20 am
" />Zasilacz ZS-20 - transformatorowy, stabilizowany o wydajności prądowej 20A przy pracy ciągłej, 24 A chwilowo, napięcie wyjściowe 13,8V.
sklep 1
sklep 2
Cena niestety dosyć wysoka.



Adrian Lutyński - Śro Gru 05, 2007 9:32 am
" />Smutek, dlaczego polacy muszą mieć wszystko najdrożej? Taniej wyjdzie ELV 20/22A - 80Eur z przesyłką 100 czyli 365zł

http://www.elv.de/output/controller.asp ... tail2=9144



Defender - Śro Gru 05, 2007 9:36 am
" />Powód jest prosty mamy najdroższe koszty utrzymania pracownika i najdroższe cześci które musimy importować bo unitra nie istnieje.



Adrian Lutyński - Śro Gru 05, 2007 9:44 am
" />Nieprawda. Koszt utrzymania pracownika polskiego wciąż jest niższy niż niemieckiego. A ELV o ile wiem składa graty u siebie.



Defender - Śro Gru 05, 2007 9:53 am
" />Jeśli jest tak jak mówisz to widocznie niemcy kupują te zasilacze w dużych ilościach bo opłaca się im je produkować. jakby nie patrzeć polskie firmy produkujace elektronikę w normalnych cenach są biedne , bardzo biedne działaja na granicy bankructwa.



Adrian Lutyński - Śro Gru 05, 2007 10:07 am
" />Poszperałem, w DE najniższa cena za nowy stabilizowany zasilacz 25A to od 44- 55Eur, 200zł niecałe, nie do osiągnięcia u nas. Za 350zł jest z płynną regulacją.

Za tyle u nas to używkę kupię



Mariusz Szopa - Śro Gru 05, 2007 10:36 am
" />
">Chyba z obecnych na rynku ładowarek tylko pulsar to robi ale odwrotnie niż napisałeś w trybie revers oddaje energię do źródła zasilania czyli akumulatora dopasowując napięcia przetwornicą.
Według mnie dobrze napisałem bo zwykle tak bywa, że "obciążenie" pobiera energię. Nie jest ważne w tym momencie czy zamienia ją na ciepło czy energię chemiczną.


">Ale aplikacji by wykorzystać zasilacza jako źródło obciążenia jeszcze nie widziałem, znasz jakąś konkretną ładowarkę która to realizuje? Nie znam innej ładowarki.
Napisałem jak można i w którym momencie, wytłumaczyć tak duży pobór energii z zasilacza podczas rozładowywania pakietu.
Jeżeli masz inne pomysły na wytłumaczenie tego zjawiska to się nimi podziel.



Defender - Śro Gru 05, 2007 10:55 am
" />Może te zasilacze są poprostu impulsowe czyli tanie wprodukcji.



KiT - Śro Gru 05, 2007 12:13 pm
" />Mariusz,

Kierunek przepływu prądu w przypadku Pulsara podłączonego do akumulatora, a kierunek przepływu prądu w przypadku ładowarki podłączonej do zasilacza w aplikacji że prąd pobierany z zasilacza rozładowuje pakiet (niejako połączenie przeciw-biegunowe zasilacza i pakietu) będzie przeciwny. O ile Pulsara znam,mam i widziałem jak ładuję akumulator z zasilania o tyle ładowarki która realizuje tę drugą opcję nie spotkałem, a pewnie bym kupił jakbym spotkał bo pomysł bardzo ciekawy.
Tylko dlaczego nie realizowany?

Kajman,

Jakieś dwa lata temu kupiłem za 130zł zasilacza do CB radia na 13,8V o wydajności 20A, poszukaj, powinieneś znaleźć dużo taniej niż 500zł
tu masz wersję 10/15A
http://www.anneks.pl/products.php?category=1057
szukaj wersji 15/20A może zadzwoń będą wiedzieli...



zbig - Śro Gru 05, 2007 3:40 pm
" />No a może tak zamiast bić pianę, po prostu przeczytać co pisze producent.
Odświeżyłem sobie ciut swój niemiecki i nie znalazłem ani słowa o tym, że do rozładowania potrzebny jest duży prąd zasilania.
Jest podany maksymalny prąd ładowania (10A kanał 1 i 2A kanał 2), oraz rozładowania (20A kanał 1, 2A kanał 2), nawet prąd maksymalny do testów silnika (10A przy 1...8V), w tekście wspominany jest też zasilacz sieciowy stabilizowany 12-14V/16A, i zaoferowany do zakupu zasilacz 20A, ale tak naprawdę nigdzie nie jest napisane ile prądu i w jakich warunkach może maksymalnie ta ładowarka pobrać.



KiT - Śro Gru 05, 2007 6:05 pm
" />No widzisz to jesteśmy na tym samym etapie: nic nie pisze

Pomierzyć by trzeba.
Powered by WordPress, ©