ďťż
zestaw startowy dla amatora




saintmax - 2008-07-07, 07:40
Witam,
Pierwszy raz na forum. Kiedyś byłem tylko obserwatorem tego co nad nami lata, a teraz chciałbym uwiecznić to co obserwuję.
Chciałbym prosić o pomoc w doborze sprzętu w korzystnej relacji cenowej do rnav oraz zwykłej fotografi (z przewagą plenerów nad zdjęciami "domowymi").
Wiem że raczej trudno połączyć te dwie dziedziny.
Do tej pory pstrykam jedynie sony dsc-h50 ->za wiele nie widać jeżeli chodzi o samoloty. Jak jest w okolicach zenitu to łatwiej rozpoznawalne linie można rozpoznać. Maszyny już mniej lub wcale.
Poczytałem to co powstało w tym dziale i mierząc siły na zamiary stwierdzam że do wydania mam jakies 2000,00pln.
Chciałbym mieć sprzęt rozwojowy (kiedyś go dozbroję a teraz chciałbym mieć coś od czegoś mógłbym zacząć).
Czy canon 350D+sigma 70-300 APO DG to dobry pomysł na początek ?? Czy taka kombinacja pozwala na zrobienie zdjęcia rnav i również w domu/plenerze ?? Aktualnie nie mam kasy na dwa oiektywy/aparaty. Stąd pytanie.
P.S.
Wszyscy przestrzegają mnie w kwestii jasności - stąd też i pod tym kątem pytam. Zdjęcia robiłbym tylko w dzień. Oczywiście słoneczny.




KF - 2008-07-07, 10:03
Drogi kolego – sam sobie odpowiadasz tym co piszesz .

Sony - zostaw sobie na zdjęcia w domu (31-465 mm dla małego obrazka) to w sam raz na takie zabawy tym bardziej ,że chyba twój sprzęt wykrywa uśmiech ;)

350D + MTO – możesz sobie zacząć już fotografować latawce.

Jeśli kupisz 350D to na pewno go wykorzystasz kiedyś do focenia samolotów- ale zaprzęganie do tej roboty obiektywu 300mm to pomyłka . Oczywiście jeśli zależy ci na regach. Z 300mm wychodzą bardzo klimatyczne zdjęcia smug, mijanek i zachodów słońca.
Zapomnij o konwerterze – bo to tylko będzie 600mm – przy przysłonie prawie jak w MTO.

Jako że nikt nie siedzi w twojej głowie – nie wiemy jakich zdjęć się spodziewasz.
Musisz przeglądać forum i porównywać swoje oczekiwania z opisami sprzętu w podpisach.

Pozdrawiam

KF



saintmax - 2008-07-07, 11:37
Co do potrzeb - nie chcę oglądać kokpitu pilotów.. wystarczy w miarę możliwości rozpoznawanie po malowaniu liń lotniczych. O czytaniu szczególów na tą chwile nie ma mowy (brak $) - to będzie za jakiś czas.
Chciałbym aby sprzęt był "spasowany". Nie mam tak szerokiej wiedzy jak niektótrzy z board'u na temat konwerterów, pierścieni mocujących etc.
Chciałbym coś od czego można zacząć naukę.



Maciejh76 - 2008-07-07, 13:12
Saintmax wierz mi, że apetyt RNAV spottera rośnie w miarę jedzenia trudno się nie zgodzić, że 300mm to zdecydowanie mało jak na przelotówki - a tylko to lubią Tygrysy prędzej czy później sam się przekonasz, jak wiele radochy do Ci odczytanie rega z przelatującej maszyny wybór Eos 350d jak najbardziej słuszny dobra, niezawodna maszyna, szkiełko to MTO, Rubinar lub...hmmm przepraszam niektórych że znowu napiszę o MAKach - 102 lub 127

Maciej




devart - 2008-07-07, 13:27
Jeżeli nie koniecznie zależy Ci na nowym sprzęcie to za 2000zł można spokojnie nabyć używaną Synte 8" + EOS'a 350D, wystarczy się rozejrzeć. Proponuję fora astronomiczne



kiepstein - 2008-07-07, 14:32
saintmax też obecnie pstrykam dsc-h5 (bo mam problemik z syntą i 350d )i nie jest tak tragicznie jak piszesz. Bo jakoś idzie i model i linie rozpoznać. oprócz zrobienia i wrzucenia zdjęcia na kompa trzeba je jeszcze czasem obrobić,



KF - 2008-07-07, 14:34
Macieju – MAKi to jedyna alternatywa dla prawie ginącego gatunku na naszym rynku jakim jest MTO. Bawiłem się ostatnio wszystkimi MAKami i przy pewnym „myku” w ustawieniu ręki – można dojść do wprawy i jedną ręką regulować ostrość i naciskać spust migawki.
Ale niestety – wyłącznie na statywie ;(
Z MTO mogę robić zdjęcia z podparcia lub nawet całkiem – „bez trzymanki” .

Ja zaczynam sprzedawać jednak coraz częściej nie MAKA a bardzo podobnego
Celestrona C5 Spotter XLT ( w cenie jest super odwracacz obrazu czyli robi z niego super lunetę i obiektyw w jednym).

Pozdrawiam
KF



saintmax - 2008-07-08, 07:35
by sie sprawdziło : canon 350D+Sigma 120-400mm APO ( http://www.sigma-sklep.pl/sigma-120-400mm-apo ) ??
Zastanawiam się nad przymiarką do tego sprzętu.



Maciejh76 - 2008-07-08, 07:39
KF wszystko co dobre i porządne niestety robi się unikatowe - niczym białe kruki
zaintrygował mnie wspomniany Celestron, z tego co podpatruję np na stronach Delty toczka w toczkę Mak nie widzę jednak danych o ogniskowej nie wspominając już o legendarnej światłosile do Celestrona zapewne też jest wskazany statyw

Saintmax uuuuu jeżeli już mówimy o tej półce cenowej to lepiej kupić zwykły teleobiektyw i wspomniane przez nas: MTO, Rubinar, Mak, Celestron, "małą" Syntę

Maciej



saintmax - 2008-07-08, 07:45
tyle że boję się troche początku = konkretnie problemów z mocowaniem korpusu do obiektywów.
Do tego chciałbym żeby zestaw był dość mobilny. Żebym bez problemu mógł go zmieścić w małym plecaku i zmontować w przeciągu kilku chwil.



saintmax - 2008-07-08, 07:47
Maciejh76 , czy mógłbyc troche rozwinąc wątek - "zwykły teleobiektyw" +MTO ?
Chciałbym poznać więcej szczegółów co do zestawu jakie ewentualnie musiałbym złożyć.



Maciejh76 - 2008-07-08, 08:06
Jak napisałeś na początku masz do wydania jakieś 2000zł, potem wskoczyłeś na półkę cenową z Sigmą za 2700 za taką kwotę masz:
- nówkę Eosa 350d - powinien być do dostania już za 1200zł,
- MTO chyba można dostać za 1000zł
- resztę przeznaczasz na Sigmę70-300mm, wersja zwykła to około 450zł, wersja APO około 800zł - trzeba porównywać ceny
Sugeruję powyższą kolejność, przelotówki RNAV są ważniejsze niż imprezy u cioci na imieninach lub krajobrazy

Maciej



saintmax - 2008-07-08, 08:21
a tego MTO do canona 350d da się wkręcić normalnie czy muszą być jakieś pierścienie mocujące.
P.S. - bez statywu się nie obejdzie? będą poruszone zdjęcia z ręki?



Maciejh76 - 2008-07-08, 08:32
Co do szczegółów MTO musisz zapytać np Anię. AiP , Blanka lub Micka myślę, że chętnie pomogą Na pewno musi być przejściówka M42 na Eos. A co do poruszenia, to wogóle nie zauważyłem u użytkowników MTO problemów z jakością fotek robionych z ręki



gezeb - 2008-07-08, 12:15
Celestronem C5 Spotter XLT faktycznie warto się zainteresować 1250mm f10 a gdyby cena
była trochę niższa to Mak127 miałby konkurencję . A co do wygody to nie duży klopot
"wyrzucić" na tubę spust , Maciejh76 korzystasz z takiego rozwiązania ( widzę kabelek
na zdjęciu http://forum.rnavspotters.pl/viewtopic. ... 1971#21971 ) ?



Maciejh76 - 2008-07-08, 12:42
Zgadza się, na fotce jest Mak127, Eos400d i statyw Sherpa 250. Fotka pochodzi z października zeszłego roku kiedy "wprawiałem" się w obsługę Maka m. in. przy zastosowaniu elektronicznego wężyka spustowego RS-60E3 - po próbach odrzuciłem jednak to rozwiązanie

Maciej



gezeb - 2008-07-08, 13:30
Nie było wygodniej ? Myślę o takim rozwiązaniu , samoróbka jack+przewód+mikrowłącznik , ale może jest coś o czym nie pomyślałem .



Maciejh76 - 2008-07-08, 13:47
No właśnie z tą wygodą było nie do końca nie wiem jak się spisze samoróbka, oryginał kosztuje 99zł



KF - 2008-07-08, 17:55
Macieju – masz rację – ale niestety coraz częściej ludzie zaczynają coś opisywać jako dobre rozwiązania – samemu nigdy ich nie próbując. Ale to już nie nasz problem ;)

Jedyne co mi przyszło do głowy – to pewien patent – jeśli go zrobię i przetestuję to problem ergonomii MAKów- zniknie. Może wtedy wreszcie pospocimy razem gdzies pod SKAV heheeh.

Pozdrawiam

KF



Maciejh76 - 2008-07-08, 18:04
Niewykluczone a wracając do tematu to mam nadzieję, że Nasz Kolega przeczyta nasze rady i nie wyładuje kasy na wielką Sigmę
Maciej



saintmax - 2008-07-09, 06:17
to czy nie właduję się w sigme to się zobaczy ;)
Pojawia się jeszcze jedna opcja (nadal założeniem jest że chcę mieć też aparat uniwersalny) na obiektyw canona 70-300 IS w porównywalnej cenie za Wielkiej Wody.

Co do opcji typowo samolotwej to pojawia się jeszcze pytanie - jaki najmniejszy teleskop synta da się zmontować z canonem 350D tak żeby efekt był w miarę zadowalający ??
Chodzi o to żeby za dużo nie wydać na raz. Wymyśliłem sobie też że sprzęt chciałbym w jakiś sposób w przyszłości podzielić na 2 grup - mobilny i stacjonarny. To tej drugiej grupy sprawię sobie na zimę coś wiekszego - bardziej konkretny teleskop (1250-1500mm). Natomiast do grupy mobilnej szukam czegoś mniejszego i tańszego+niesteety obiektyw (jaki to zobaczymy).
Prosze o dalsze rady. A.. co do sony jaki posiadam to puszczę go jednak na allegro. Oprócz mnie w domu nikt nie foci.
P.S.
Czy ma ktoś fotki pstryknięte z wykorzystaniem mniejszych teleskopów (np. 500mm) ?



saintmax - 2008-07-09, 07:37
Jeszcze jeden z problemów jaki nie daje mi spać : proponowane wyżej MTO 11CA i MTO 10/1000 ważą prawie 2kg i zastanawiam się jak to można bezpiecznie eksploatować z korpusem canona 350D???? Jest jakiś magiczny sposób?? Nie połamie się to?



Maciejh76 - 2008-07-09, 08:29
Saintmax MTO & Canon Eos400d to dobry duet do robienia fotek RNAV - nawet bez statywu bez obaw nic się nie łamie i nie trzeszczy osobiście nie używałem ale widziałem ten zestaw w akcji



saintmax - 2008-07-09, 08:43
350-tka też wytrzyma?? Bo narazie max. na taką mnie stać.



Maciejh76 - 2008-07-09, 09:00
400 i 350 to de facto taka sama konstrukcja wytrzyma



KF - 2008-07-09, 09:11
saintmax - ja wymiękam !

Może faktycznie to nasza wina bo napisanie tego wcześniej zakończyło by tą chyba zbyt rozciągnięta dyskusję – wałkowaną w nieskończoność w innych wątkach .

C350D + MTO to sprawdzone wielokrotnie i pod każdym względem rozwianie!!!!!!!!!!

Absolutnym minimum na dziś do zrobienia fotek samolotów na wysokościach przelotowych
na których można odczytać rega w sposób regularny (powtarzalny) jest 1000mm ogniskowej przy wartości przysłony mniejszej niż ok. f/10. A nie żadne 500mm .
Następna sprawa – im mniej dodatków typu – telekonwertery – tym mniej aberracji i zniekształceń .

Jeśli wiele osób w sposób praktyczny udowadnia zdjęciami (nie raz robionymi od kilku lat) ,że to sprawdzone rozwiązanie – a ty nie poświęcisz choć odrobiny czasu na przejrzenie zdjęć i poczytanie innych wątków na tym forum – będziemy w nieskończoność tak pisać .

Pozdrawiam

KF



saintmax - 2008-07-09, 09:13
Jeszcze jedno skromne pytanie amatora. Czy z zakupionym obiektywem będę musiał coś zrobić ( MTO 10/1000 ) przed użyciem ?? Czy tylko dopasować odpowiednią przelotkę na eos'a i gotowe? Ktoś gdzies pisał o kolimacji - nie wiem czy to jest konieczne a ewentualnie gdzie/kto/za ile coś takiego wykonuje



saintmax - 2008-07-09, 09:17
KF przekonuję się do tego rozwiązania uciekając od sigmy którą miałem na myśli na początku. Co do fotek to oczywiście że je oglądam. Pozostaje do wyjaśnienia już jedynie kwestia ewentualnych czynności przed montażem obiektywu w aparacie.



KF - 2008-07-09, 09:28
W MTO nie ma kolimacji .
Regulację zrobi ASTROKRAK .
Przejściówka zależy od tego jaki typ MTO (rubinara itp.) kupisz.
W najgorszym wypadku (kupione MTO będzie miało zamontowane mocowanie np. NIKONA) będziesz musiał kupić dwa pierścienie – i nic więcej !
Jeden na MTO- najlepiej na 42mm i drugi złączka z 350D na 42mm.

Możesz też zastosować jedną przejściówkę (z trzema śrubami blokady na kołnierzu MTO z jednej i z mocowaniem EOS z drugiej).

Właśnie rozebrałem do ostatniej części MTO i pisze jakiś artykuł na temat MTO żeby juz nigdy nie wracać do takich rozważań .

To MTO montuje się na statyw (ma dwa miejsca do zamontowania).
Aparat nie jest obciążony bo to on jest „doczepiony” do MTO.

ufff...
THE END!



saintmax - 2008-07-09, 10:18
Dzięki za wyczerpującą odpowiedź. TEmat zamknięty w kwestii obiektywu/aparatu.
A jeżeli chodzi o statyw to czego moge potrzebować do mocowania tego obiektywu ??



Maciejh76 - 2008-07-09, 13:22
Np Velbon Sherpa 250 lub 600 zerknij np na strony Foto Plus



TMK1996 - 2009-05-17, 16:47
Albo Velbon DF50...........
Używam do MAKa i dobrze się spisuje
Powered by WordPress, ©